Сообщение от Morana: Рыжая пантера,Ты сходи куда-нибудь покатайся на коняшке,с тренером позанимайся,ну хотя бы проконсультируйся...может тогда мы сможем понять друг друга....
советую тоже самое, только именно с тренером, без покатушек
Сообщение от Morana: Рыжая пантера,Ты просто мне говоришь,что я не права,но не пытаешься мне это доказать или убедить...Я не говорю,что я крэк великий,да и всем людям свойственно ошибаться,но ты мне докажи это.
ты вообще выше читать способна, смысл мне тебе что-либо доказывать))) это тебе нужны доказательствта, мне нет, вот и вся разница)))
что такое крэк тож не знаю)))
[Ответ]
Aquit Arenada 21:16 13.02.2010
Сообщение от Рыжая пантера:
это тебе нужны доказательствта, мне нет
доказательства(или по-другому аргуметация. на форуме для таких вещей специально придумана опция "цитировать")) нужны для того,чтобы дискуссия не теряла своего смысла.
т.е. если ты что-то утверждаешь - аргументируй. иначе это выглядит как пустой треп.
а фразы типа "тебе надо, а мне не надо" - это фактическая капитуляция оппонента в дискуссии(читай - споре). иначе зачем бы он вообще в нее встревал.
[Ответ]
Корсика 21:27 13.02.2010
О боже, народ! Вероятно я совсем косноязычно выражаюсь))Не будьте такими узкомыслящими давайте немного отойдем от определений? И помыслим шире, что ж у нас повелось так – если лошадь чему то учиться – то сразу спортивной обзываем, если говорим сбор – то на бошке зацикливаемся.. Давайте обратим все-таки внимание, что на коня человек сел только в декабре)) его почистить в деннике – то проблема, на него сесть очень сложно, а вы меня учите как 150 прыгать, и как в сборе глубоком ездить))) Сейчас мое требование от коня – это контакт с поводом, голова в спокойном положении, и самое главное балансировать-балансировать и еще раз балансировать, мы более менее нормально рабочей рысью по прямым только бегать стали, уменьшались попытки скинуть всадника, а вы меня учите в каком позвонке он шею должен согнуть)) уверяю вас ему это рано. Сбором я называю на данном этапе у Хобота – это движение со спокойной головой, чтобы зад не отставлял(но и не сидел на нем пока) и разрабатываю плечо, в купе получается, что лошадь бежит собранно(сообща, жопа не отстала, плечом в стороны не несет, голова спокойная, вот на первой фоте конь на мой взгляд не за поводом, 2,3 езда декабрь
Изображения
Сообщение от Корсика:
Сбором я называю на данном этапе у Хобота – это движение со спокойной головой, чтобы зад не отставлял(но и не сидел на нем пока) и разрабатываю плечо
ага, т.е надо догадываться что же ты под сбором называешь и свое понятие вкладываешь))) прикольно
самоучки вообще любят свои понятия в слова вкладывать и отходить от прописных истин понятий
Комод, пост 166 +стопятьсот, а породные особенности..хм, скорей имелось ввиду особенности физические, как пример наглядный Хамия
[Ответ]
Корсика 21:30 13.02.2010
Рыжая пантера, так я тебе ответила сразу, догадываться ничего не надо, надо читать внимательнее.. щас даже сцитирую себя
Сообщение от Корсика:
Все положения лошади, к которым я стремлюсь в той или иной степени является сбором(по крайне мере я это так называю, я не спортсмен, коня к соревнованиям не готовлю, мне, как любителю, интересно развиваться, из коня делаю приятную для попокатания лошадь. Хочу оговориться, что я не теоретик, а практик, потому в терминах могу ошибаться, все пишу и рассказываю по собственным ощущениям. Сбор, в моем понимании собранность лошади, когда все части ее тела двигаются сообща, при исполнении какого-либо действия. Панголин бежит на фото в сборе, идет от зада, правда слабовато работает передом(на тему ног я опишу в каком-нибудь посте свои чувства и пожелания), постав головы уравновешен, идет в поводу, эта степень сбора, вполне устраивает меня для выполнения рабочей рыси, поворотиков и вольтов, сидеть на такой рысь приятно и мягко(собственно к чему и стремлюсь, но хотелось бы активизировать побольше перед, тогда по ощущениям рысь будет более четкая), но разумеется в таком сборе сделать пируэт, к примеру не реально.
Сообщение от Рыжая пантера:
самоучки вообще любят свои понятия в слова вкладывать и отходить от прописных истин понятий
Все тренера, с которыми имела честь заниматься делят собранность лошади на разные степени и степени эти зависет от исполняемого элемента, от возраста лошади, от уровня ее подготовки, состояния здоровья и ее физических особенностей
[Ответ]
Рыжая пантера 21:48 13.02.2010
я поняла тебя Юль, что захотела то сбором и назвала))) я тож машину не машиной называю)))
[Ответ]
Корсика 21:59 13.02.2010
Так ладно, оставим эту тему, тем более, что пока она для нас неактуальна)), честно, я хоть и мастер спорта международного класса и в искусстве ВЕ круче меня только вареные яйца, но я все-таки гуманный человек, и все, что было описано и выложено в качестве иллюстрации, для Панголина на данном этапе будет верным путем к инвалидности)).
Так, далее, при заездке молодняка основным фундаментом постановки четких аллюров все-таки считаю пересеченную местность, как только в закрытом пространстве лошадь перестает беспредельно скидывать, начинает отзываться на повод и шенкель(разумеется в пределе своих возможностей на данном этапе) я начинаю выезжать в лес. Ориентировочно это месяц третий получается(но все относительно, каждая лошадь индивидуальна). В лесу мы учимся быть смелыми, уравновешенными, разрабатываем плечи и тд. Теперь наши тренировки будут выглядеть где-то так дня три лес, дня три плац. Сегодня у нас была новая победа, мы работались в присутствии других лошадей – вполне сносно. Ах да, замечаю, что в деннике Панголин становится спокойней, более ласков. Седлаться стал идеально, не двигается, не крысится. Правда уздечку одеваем по-прежнему в разобранном состоянии.
[Ответ]
Корсика 22:00 13.02.2010
Aquit Arenada, Юль, мне просто интересно, что ты думаешь по поводу поста 174?
[Ответ]
OluyDrrr 22:18 13.02.2010
)))) Хииииии
ребят, если кому что не ясно))) мое ИМХО на ситуацию... посчитала фотки сомнительными))) решила посоветовать проконсультироваться с тренером, чтобы тот уже посмотрел может где собака прирыта))))))))) ВСЕ!!!!!!)))))))))
Аньк, ну нечего тебе доказывать... ну простиииииииии))))
и... держать затылок, это не имелось в виду высшая степень сбора, которая на фотках, что Юлька выложила показана...))) чтоб его держать нос опущен не должен быть в обязательном порядке)))) ГНУТЬ в затылке это другой разговор)))
Панголин объикался...))))
[Ответ]
Корсика 22:25 13.02.2010
Сообщение от OluyDrrr:
Панголин объикался...))))
эт точно)) надо кстати, действительно привезти человека, а то я начала ужО сомневаться, напугали меня совсем, ацких фоток накидали))) Хотя впринципе, уверена, что ничего криминального не делаю, и не первая лошадь в заездке, но тем не менее, надо постараться делать каждую заезжанную лошадь, граммотней предыдущей
[Ответ]
Корсика 23:09 13.02.2010
Так далее, сегодня удалось чуть снять гавно-видео. Когда Панголин в работе, жесткого ссаживания практически избегаем, учимся быть спокойней, в процентном соотношении кидания уменьшались процев на 70, сейчас проблема остается - это сделать первый шаг, при втянутом в ежедневную верховую работу, + выгул пол дня в леваде,+ двигание свободного на корде первый шаг выглядит примерно так - http://video.mail.ru/bk/korsika/_myvideo/12.html прыг-прыг-три темпа шага-прыг прыг(первый шаг к сожалению делаю меньше, чем хотелось бы, минут пять всего лишь, но не вижу смысла компрометировать коня, чтоб он лишнее время дрюкался) с каждым днем количество темпов шага увеличивается, а количество "дрыгания" уменьшается. Аналогичная проблема с первой рысью - http://video.mail.ru/bk/korsika/_myvideo/13.html когда первая рысь становится вот такой – http://video.mail.ru/bk/korsika/_myvideo/14.html, удерживаю в таком темпе минуты по три в каждую сторону – хвалю – шагаю – и конь готов к сотрудничеству. Сегодня работались в лесу, но я перестраховалась и довела до стадии сотрудничества на плацу, а потом поехала в лес. За такие вот игрульки на первом этапе тренировки не наказываю, ибо наказанием отдаляю долгожданный момент сотрудничества, просто терпеливо жду, и успокаиваю, после того как конь успокоился, начал работать и вдруг опять решил кидать – тогда я начинаю ругаться.
ах-да, еще важный момент, по-возможности подсаживаю человека( с крепкой посадкой) и курирую с земли, считаю это необходимым во-первых чтобы конь осваивался и не только меня возил, ну и видеть с земли проще
[Ответ]
OluyDrrr 00:02 14.02.2010
Корсика, офигенный конь))) Вау, вау!!! хочу в живую увидеть... как бы доехать...)))
[Ответ]
Корсика 19:11 14.02.2010
А тем временем, потихоньку съезжаю пару)) точнее тройку я-Анта-Панголин, конь конечно, настроен решительно, уже жду не дождусь когда настанут те времена, что я спокойно, без нервов, истеричных криков «стой!», адресованных моей собаке, когда она подбирается слишком близко к лошади, и без давания тумаков коню, за попытки кинуться на Анту.. Ох, а так хочется.. поскорей бы, и глядя на второе фото, начинаю понимать, что это время не за горами
1) Хобот в предвкушении броска))
3) ну и всякие ножки, ну как же любят лошади такого рода занимашки))
Изображения
Ох не могу не поделится нашей маленькой победой – сегодня мы (я, Анта и Панголин) целых 20 минут ездили по лесу только втроем, без пеших помощников! Более того лошадь и собака, достаточно мирно начали попытки контакта, потихоньку перестают меня рвать на части (не ровные), а делят на пополам)) буря позитивных эмоций, правда)) я рада что у меня начало получаться)). Все, конечно, относительно, и есть еще к чему стремиться, но это бесспорно победа! Наша победа!
Ну вообщем вот))
1) идем на конюшню)) гордый зверь сам дорогу знает уже)))
2) заставила сидеть рядом с добряком Амадеем( Анта боялась очень, но терпеливо ждала, пока сфоткают))
3) Тут Граф, мусолил Антохе ухо))
4,5) погнали в лес
6) Антоха и местные жители
ну и остальные - наша дружная(почти дружная) семья))
Изображения
Рыжая пантера, Надь, я так орала рядом)) "стой!!!"
я же одна была сфотать с конем не реально.. мне же отойти надо, а без меня она к ним не подходит)) короче, жесть, особенно с Амадеем рядом посадить и отойти
Просто фотки эти.. хм.. как бы объяснить.. очень тяжело мне дались)) потому как и лошадь чрезмерно агрессивна на живность, и собака коня увидела впервые два месяца назад
[Ответ]
Корсика 00:16 20.02.2010
И тем немение Панголиниус, не перестает меня удивлять, не могу отметить прогресс, что за последние 4 дня не было не одного дуплета! мы стали нормально шагать, рысить, в лесу и на плацу, мы ездели в смене(галовными), работались в присутствии лошадей.. ох и слишком мало времени для того, что бы поверить в изменившегося коня, но пока это так!!
3) "дай ножку, Хобот"
4) "мам, надоела!"
Изображения
1 .. на учебке на не мягкой лошади..которая мне не особо по размеру..(( я хватаюсь коленями.. ж е с т ь
2. умурдряюсь садиться в седло куда-то назад, а нога типа впереди остается...хотя все должно быть примерно на одной линии.. а я попой своей далеко сажусь..
в Ямном на жестковатых учебках такого вроде не наблюдается.. нога идет вниз...
