Сообщение от AfaOleg:
А за приезд в ж.пу пьяной бригады им в табло и посильнее?

Мастерство не пропьешь. [Ответ]

Сообщение от Миxей:
Но имейте в виду, что ваше обвинение в нетрезвости может быть подтверждено ТОЛЬКО лабораторным исследованием и в случае если оно не подтвердится на вас вполне могут подать в суд за нанесение морального ущерба. Недавно такой случай уже был ))

:-)))))))))))))) Будьте уверенны на 100% оно не подтвердится! [Ответ]

QUOTE='Миxей;9922388']Поэтому, граждане, рассуждая об этой проблеме, начните с себя.[/QUOTE] Подскажите каким образом обычный рядовой налогоплатильщик должен начать?

QUOTE='Миxей;9922388']Может быть вы написали коллективное письмо с просьбой увеличить количество машин?[/QUOTE][
А Вы как человек, знающий кухню изнутри такие письма пишите? В СМИ обращаетесь, что Вы делаете? Просто мне любопытно. Я вот о Вашей кухне знаю, потому как родственники медики и форум читаю. Но как правило никто из Вас никуда не жалуется и ничего не пишет. Вы боитесь!Это не стыдно конечно, но не совсем красиво обвинять людей сторонних к медицине в ничегонеделанье, коли сами Вы ничего и не делаете.

Сообщение от Миxей:
Большинство из вас вызывает при любом зуде в пятке.

Идиотов во всех сферах жизнедеятельности хватает.

Сообщение от Миxей:
а честное слово - лучше без напоминания принесите стул

Нет слов.....а что если напомните, то ваше настроение резко ухудшится, пульс участится? В чем проблема-то? О стуле напомнить. Вы вероятно уже устали......

Сообщение от Миxей:
Вы конечно скажете, что я брежу или хамлю, но я знаю скоропомощную кухню изнутри и стыдиться мне нечего.

То,что Вы знаете изнутри не дает право быть хамом. Вот поэтому у нас всё так. Учителя знают изнутри и мочат по голове учеников, врачи(некоторые) хамят и т.д. во всех сферах труда.:-))) [Ответ]

Сообщение от Авгур:
Мастерство не пропьешь

кстати, да! в любом случае эта проблема как правило возникает когда речь идёт не о скоропомощных вызовах. когда всё экстренно никто и не успевает заметить трезва бригада или нет: не до того просто.

Сообщение от piarka:
Будьте уверенны на 100% оно не подтвердится

на 99.9%. но не потому что "рука руку моет". просто в основном все мы трезвыми работаем.

Сообщение от piarka:
Подскажите каким образом обычный рядовой налогоплатильщик должен начать?

а это, знаете ли, каждый сам решает. речь о том, что обыватель готов сутками напролёт драть глотку, что никто вокруг с себя ещё не начал, вместо того, чтобы предпринять первые шаги самому.

Сообщение от piarka:
Я вот о Вашей кухне знаю, потому как родственники медики и форум читаю

, о!!!! теперь я вижу, что вы знаете всё гораздо лучше меня. Вам можно смело выдавать диплом врача общей практики: форум - это лучшее обучение ))

Сообщение от piarka:
Но как правило никто из Вас никуда не жалуется и ничего не пишет. Вы боитесь!

, вот поэтому я и не люблю публичные беседы о медицине: каждый считает, что ОН знает об этой сфере всё и готов поделиться своими знаниями с окружающими. Пишем, мы, пишем... А вы пробовали "пробить" что-нибудь в нашем городе? Вот и у нас плохо получается. В основном инициативы приводят к тому ,что по шапке получает главврач. Поучает не за то, что у нас работа плохо организована ,а за то, что он нас мало "бёт и что мы пишем разные "телеги".
Прекратите уже выкладывать свои домыслы на всеобщее обозрение, это глупо. Переходите к фактам.

Сообщение от piarka:
а что если напомните, то ваше настроение резко ухудшится, пульс участится? В чем проблема-то?

проблема в том, госпожа потребитель услуг 03, что вы все прекрасно осведомлены о своих правах, но никто не задумывается об обязанностях. Вы обязаны обеспечить бригаде комфортные условия работы.
А если я не могу получить стул (на нём буду сидеть не только я, но ещё и больной, когда мне понадобится его "послушать", там будет стоять кардиограф и т.д. и т.п. ) то я не могу приступить к работе. Это время отнимается не только у меня и больного на этом вызове, но и у больных на всех последующих вызовах. Объяснение понятно? Само собой, речь идёт о случаях "пяткочёса" ,а не о ситуациях требующих немедленной помощи. В них я, разумеется, о стуле даже не успею подумать.

Сообщение от piarka:
То,что Вы знаете изнутри не дает право быть хамом

, отметим , что пока ещё я здесь никому не нахамил (а это я тоже умею - специфика работы требует уметь))). повторюсь, вероятно, но обычно хамить начинают пациенты (точнее, их родственники), чем это вызвано - не важно, важно то, что РАЗУМЕЕТСЯ они получают "помощь сквозь зубы" (это защитная реакция такая) и немедленно побегут жаловаться на нихароших врачей кто на форум, а кто и в горздрав. А вы (о боже, опять повторяюсь...) начните с себя. Поделись, дорогой форумец, улыбкою своей, и она к тебе не раз ещё вернётся... [Ответ]

Сообщение от Авгур:
Мастерство не пропьешь.

Спасибо за правду! хотя не соглашусь, данное правило применимо в основном для стационаров, опять же все зависит от дозы - таких тоже видали на 8 этаже ОКБ [Ответ]

Сообщение от Миxей:
просто в основном все мы трезвыми работаем.

- обратитесь к Петросяну там больше платят! [Ответ]

Сообщение от AfaOleg:
обратитесь к Петросяну там больше платят!

если честно не понимаю зачем вступать в дискуссию, если у вас уже есть сложившееся и разумеется единственно верное мнение по вопросу и собеседников вы априори воспринимаете, как клоунов.
впрочем, хотя вы и находитесь в заведомо более выгодной позиции, подтвердить своё мнение вы всё равно не сможете никак за исключением фраз типа "ды это все и так знают". [Ответ]

Сообщение от Миxей:
если честно не понимаю зачем вступать в дискуссию, если у вас уже есть сложившееся и разумеется единственно верное мнение по вопросу и собеседников вы априори воспринимаете, как клоунов.
впрочем, хотя вы и находитесь в заведомо более выгодной позиции, подтвердить своё мнение вы всё равно не сможете никак за исключением фраз типа "ды это все и так знают".

К большому сожалению это не общие фразы, а моя личная статистика, фамилии врачей за все годы не записывали, к чему? конкретные факты с примерными датами могу огласить, что вам это даст? просто не нужно называть черное - белым и упорно стоять на своем, а еще напрягает озлобленность некоторых докторишек по отношению к больным и фразы типа мало платят и придурки пациенты - опускают ниже плинтуса наших недоучек медиков, мало платят - иди на толпу, нет сострадания хотя бы научились лицемерию, а платить недоучкам с купленными дипломами, простите дураков мало, вот лично вы будете покупать прокисшее молоко или тухлую селедку? а больные вынуждены пользоваться бесплатными услугами горе-эскулапов, если медицина станет платной то около 20 врачей миллионого города будут загибаться от работы - станут миллионерами а вот остальные.... [Ответ]

Сообщение от AfaOleg:
если медицина станет платной то около 20 врачей миллионого города будут загибаться от работы - станут миллионерами а вот остальные....

Это да... У этих 20 докторов будут лечиться не больше тысяч 20 населения. Уверены, что попадёте в их число? [Ответ]

AfaOleg, завязываем про купленные дипломы, вы уже три раза в разных темах об этом написали. [Ответ]

AfaOleg,20 врачей будут обслуживать людей по таким ценам, которые среднему воронежцу только по телевизору показывали раньше. Кстати почему вы думаете что сейчас нет 20 врачей с такими ценами?думаю что премиум услуги должны быть у нас, для всякого рода чиновников и бизнесменов. Это примерно то же самое что сказать -путь закрывают автоваз а на его месте построят завод ауди-будем на классных тачках гонять. те кто может уже гоняют. почему же вы сейчас не можете обеспечить себя качественным мед. обслуживанием, но умаете что потом сможете? [Ответ]

Сообщение от oberst:
AfaOleg, завязываем про купленные дипломы, вы уже три раза в разных темах об этом написали.

я понимаю,что спорить с модератором себе дороже, но не считаете ли вы, что основная проблема проф. уровня наших врачей кроется именно в этом? человек вложил деньги в образование - теперь хочет их отбить, а то что он поступал без конкурса, что он на общих основаниях никогда бы не поступил, что он просто не тянет, в лучшем случае по книжке лечить умеет, дифференцировать диагноз для него темный лес, можно вызубрить фарму и лек. группы, а вот аускульптации научить невозможно это либо - есть, либо запущенные формы пневмонии и сердечных патологий, никто же не признается пациенту - я слушать не умею, пойдите другому врачу, он умнее меня? это знаете ли как летчик, который научился летать на автопилоте, а без него.....можно много и долго рассуждать про укомплектовку, зарплаты, оснащение, но человеческую порядочность еще никто не отменял [Ответ]

Сообщение от AfaOleg:
не считаете ли вы, что основная проблема проф. уровня наших врачей кроется именно в этом?

нет, не считаю. человек в 18-20 лет не может вкладывать деньги в свое образование, за него это делают родители. гораздо проще и спокойнее отбить деньги в медпредах, чем и занимается большинство выпускников медицинских вузов. [Ответ]

Сообщение от oberst:
отбить деньги в медпредах

туда еще устроиться нужно, а вот на скорой и в поликлинике - всем будут рады [Ответ]

Сообщение от AfaOleg:
большому сожалению это не общие фразы, а моя личная статистика, фамилии врачей за все годы не записывали, к чему? конкретные факты с примерными датами могу огласить, что вам это даст?

это даст понимание того, что вы просто флудер и вам нечего сказать по существу.
потому что вам действительно нечего сказать по существу)))

Сообщение от AfaOleg:
около 20 врачей миллионого города будут загибаться от работы - станут миллионерами а вот остальные....

это тоже Ваша личная статистика? вы знаетеВСЕХ врачей города? вы врач? если нет то вы не можете верно оценивать профпригодность врачей. вашим крикам - грош цена.

Сообщение от AfaOleg:
уда еще устроиться нужно, а вот на скорой и в поликлинике - всем будут рады

вы ошибаетесь - места в поликлинике сейчас весьма престижны благодаря президентским деньгам - это раз, вы сами себе противоречите то утверждая , что скорая сборище алкоголиков, то крича ,что сборище дельцов. алкаши дельцами не бывают. вы уж определитесь ушат какого именно дерьма вам хочется вылить на медиков. [Ответ]

Сообщение от AfaOleg:
туда еще устроиться нужно, а вот на скорой и в поликлинике - всем будут рады

ааа, так на скорую и в поликлинику идут работать,чтоб бабло отбить???))))))))) еще знаете, куда с радостью берут - врачом в детский садик или в школу, и там небось отбивают? )))
спасибо,настроение прям поднялось))) [Ответ]

Сообщение от AfaOleg:
Цитата:
Сообщение от oberst
отбить деньги в медпредах
туда еще устроиться нужно, а вот на скорой и в поликлинике - всем будут рады

Да, поциент сегодня радует!!! Так держать! [Ответ]

Чуть в защиту медработников (тоже из жизни)
недели 3 назад гуляли с подругой, проходили мимо старого бассейна что за остановкой "дк электороника" (она же линия), из темноты слышу кричат мне - молодой человек, можно вас на секундочку(мужской голос) - ну как бы рваться в темноту на голос я не стал, дождался пока сам выйдет на свет.. выхолит мужик, довольно прилично одет, правда фонарь под глазом... слега под градусом.. там говорит жена моя.. плохо ей.. пошли, смотрю - женщина лет 40-45 с разбитой головой, кровь, соответственно, лежит животом на этом самам бардюре бассейна... мужик говорит, давай к остановке ее... я говорю, скорую буду вызывать.. только в руки телефон, мужик тикать..
дозвонился, говорят ждите.. минут через несколько к линии подкатывает уазик с милицией (видимо, в скорой сначала решили отправить наряд.. а может просто совпадение), подхожу к стражам так и так мол... мужик убежал, тетка пьяная до бессознания.. вызывайте, говорю по своим каналам..все равно быстрей будет...
Мент долго не ломался, пошел в бобик, совсем через немного времени приехала и скорая...
честно сказать сам не ожидал что так все быстро будет.. на все минут 12-15... погрузили тетку, увезли тоже оперативно.. [Ответ]

Сообщение от SundayMorning:
еще знаете, куда с радостью берут - врачом в детский садик или в школу, и там небось отбивают

нет например в Прогимназии № 2 выклянчивали 100 руб. за востановление ими же потерянного прививочного сертификата, мне в принципе не жалко, просто попрошаек не люблю... [Ответ]

AfaOleg, надо было требовать чек за сертификат. с нас, например, тож 40 р требовали за то, чтоб завести карточку на ребенка в поликлинике, так чек приклеили в карточку, чтоб мы знали, что ни копейки мимо кассы )) а так, ваши обвинения безосновательны..... [Ответ]

Сообщение от Миxей:
то крича

у Вас что-то со зрением!!! надеюсь не от акоголизма [Ответ]

Уважаемые оппоненты! Вы сначала проучитесь - продержитесь года три в медакадемии, а потом пишите платно-бесплатно, по блату и без. После этого сможете и поспоритиь с дипломированным врачем. Учеба в меде - это не учеба в строяке ,не в обиде будет сказано, есть свои суждения,(хотя поступали , может и одинаково по средствам). [Ответ]

Сообщение от Авгур:
Уважаемые оппоненты! Вы сначала проучитесь - продержитесь года три в медакадемии, а потом пишите платно-бесплатно, по блату и без. После этого сможете и поспоритиь с дипломированным врачем. Учеба в меде - это не учеба в строяке ,не в обиде будет сказано, есть свои суждения,(хотя поступали , может и одинаково по средствам).

Полностью поддерживаю!!! Смотрю как учится сестра в ВГУ так по сравнению с медом вообще халява плиз, чтоб у нас по пяти лекциям на две страницы каждая экзаменационные вопросы были ?! И вообще лбди на форуме хотябы представляют сколько стоит один год обучения на факультетах чтоб агульно говорить про отбивание денег. Так вот я вам скажу из первых уст как говорится, что даже работая врачом общей практики в поликлинике "отбить" получитсь только лет через 8 -9 не раньше. Когда я заканчивала 6 курс стоимость года на лечфаке была 394000, плюс идва года постдипломного образования (обязательных) ещё по 58000р.
так что про отбивание денег лучше не заючи не говорить [Ответ]

Сообщение от DOKARO:
стоимость года на лечфаке была 394000

Вы имеете в виду 394 тысячи рублей в год или это опечатка? [Ответ]

Извините опечатка 39400р. [Ответ]

Сообщение от AfaOleg:
у Вас что-то со зрением!!! надеюсь не от акоголизма

а у вас с восприятием )))
Я не пью на работе. Будьте здоровы) [Ответ]

осторожно и отчасти соглашусь с AfaOleg. непрофессионализма и откровенного хамства ооочень много.

Сообщение от Страшный Зверь:
или это опечатка?

это опечатка. щас год учебы стоит где-то 65000 руб. [Ответ]

Сообщение от DrDmitry:
осторожно и отчасти соглашусь с AfaOleg. непрофессионализма и откровенного хамства ооочень много

,
ды много, много. только АФАОЛЕГ и сам в теме нахамил предостаточно. Сомневаюсь, что в жизни он более культурно обращается с медиками.
Мне интересно почему столь пристальное внимание уделяется непрофессионализму именно медиков? почему политики, социологи, архитекторы, организаторы мероприятий которые приводят к человеческим жертвам не вызвают такого ажиотажа.
ну ,а хамство - это естественная реакция на хамское отношение пользователей. [Ответ]

Сообщение от Миxей:
Мне интересно почему столь пристальное внимание уделяется непрофессионализму именно медиков?

Потому что тема создана именно об этом. Создайте тему о непроофессионализме парикмахеров, учителей, милиционеров, уборщиц, да кого угодно и увидите, там тоже будет много желающих поговорить об этом.
А еще медики - это близко, к ним мы обращаемся часто и по насущным проблемам (зуб болит, терпения нет, рука поломалась, нога опухла, т.д., то есть когда нам это мешает функционировать как биологической единице). А политик конечно мешает жить ежели он принимает определенного рода решения, но ...... терпеть можно.
Это исключительно мое мнение. [Ответ]

57000 леч 75000 стомат остальные не помню. [Ответ]