Сообщение от Мечена_Я:
поэтому либо все, либо ничего) золотая середина, она должна быть. в данном случае, золотая серидина- компромисс. нечто среднее, между мясоедением и вегетарианством.

Кстати вегетарианство и получается золотая середина, потому что есть еще более радикальные ребята, веганы называются.... молочное тоже не едят [Ответ]

Сообщение от Мечена_Я:
спиритуализм и все, что с ним связано. очень не религиозный догмат

хз, для меня это еще более темный лес чем религия...

Сообщение от Мечена_Я:
нечто среднее, между мясоедением и вегетарианством.

а эта как? [Ответ]

Сообщение от Илья Андреевич:
веганы

жаль не вагины))))) [Ответ]

Сообщение от Илья Андреевич:
Мясо вредит экологии



Килограмм говядины гораздо больше загрязняет природу, чем 3-х часовое движение автомобилей.

В Тенистый интернет провели?

Сообщение от Илья Андреевич:
ты не осознаешь что жуешь труп

А вы не ешьте трупов. [Ответ]

Илья Андреевич, а, ну да. еще есть, кстати, тикая школа/не школа, течение/не течение не помню название: они на улицу выходят с сеткой на лице, чтобы нечаянно не проглатить мошкару, а перед собой метут метлами путь, чтобы не наступить на насекомых.
большая аскеза.
суть в том, чтобы не причинять насилие осознанно. а не чтобы сохранить букашечку) для букашечки это новое рождение, они просто так под ноги не попадают. ясное дело, что если увидел букашку под ногами, не дави. а если "случайно", так случайностей нет, время пришло.

очень тонкий вопрос, его можно, конечно, искаверкать))))) но факт остается фактом, нужно стремиться к чистоте. [Ответ]

Сообщение от Black Out:
жаль не вагины)))))

Black Out, зря смеётесь, эти люди похлеще религиозных фанатиков. [Ответ]

Xenon,

Сообщение от :
А вы не ешьте трупов.

а мы и не едим) [Ответ]

Сообщение от Мечена_Я:
факт остается фактом, нужно стремиться к чистоте

А вы мойтесь чаще. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
А вы не ешьте трупов

стараемся не есть [Ответ]

Сообщение от Xenon:
зря смеётесь, эти люди похлеще религиозных фанатиков

фанатизм зло - в любом проявлении, хоть вегетарианский, хоть религиозный, хоть материалистичный...

Сообщение от Мечена_Я:
суть в том, чтобы не причинять насилие осознанно. а не чтобы сохранить букашечку) для букашечки это новое рождение, они просто так под ноги не попадают. ясное дело, что если увидел букашку под ногами, не дави. а если "случайно", так случайностей нет, время пришло.

вот мы и подобрались к ключевому моменту, не совершать насилие осознанно (!) но какое насилие в простой необходимости питацо? [Ответ]

Xenon,

Сообщение от :
А вы мойтесь чаще.

чистота - понятие не только внешнее, но и внутреннее) а нга счет мойтесь - всем советую) душ после сна и вечером, перед сном) [Ответ]

Black Out,

Сообщение от :
какое насилие в простой необходимости питацо?

а нет необходимости питаться мчсом) кушать, приче вкусно и питательно, можно и не употребляя мясо) поэтому, необходимость питаться - это хорошо) еще есть необходимость здорОво питаться) [Ответ]

Сообщение от Мечена_Я:
а нет необходимости питаться мчсом) кушать, приче вкусно и питательно, можно и не употребляя мясо

но ведь питаясь не мясом - ты всеравно забираешь чью-то жизнь... растения, чем они не достойны жизни? [Ответ]

Black Out,

Сообщение от :
но ведь питаясь не мясом - ты всеравно забираешь чью-то жизнь... растения, чем они не достойны жизни?

Сообщение от :
мы не можем избежать ситуаций, в которых приносим страдания другим. но мы можем свести эти ситуации к минимуму)

мы не можем обходить всех жучков на тратуаре) но мы можем хотя бы не убивать и не есть убитых

и потом, я уже рассказывала об этом) растения не убегают от тебя, а наоборот, призывно маячат, когда созрели, чтобы ты их съел. растения не испытывают страдания от того, что ты их ешь, они получаю новую форму жизни после этого.

на вопрос "олткуда такая инфа", могу отвеитть тольк одно: когда всерьез задаешься каким-то вопросом, ищешь и получаешь ответ. у меня нет ни малейшего основания не доверять источнику) [Ответ]

Сообщение от Мечена_Я:
и потом, я уже рассказывала об этом) растения не убегают от тебя, а наоборот, призывно маячат, когда созрели, чтобы ты их съел. растения не испытывают страдания от того, что ты их ешь, они получаю новую форму жизни после этого.

на вопрос "олткуда такая инфа", могу отвеитть тольк одно: когда всерьез задаешься каким-то вопросом, ищешь и получаешь ответ. у меня нет ни малейшего основания не доверять источнику)

ну-у наверное потому ты и не ешь)) чтож, а я, за не имением такого достоверного источника, пожалуй буду продолжать жарить трупы на костре)) [Ответ]

Black Out, продолжай) as you want) это ведь осознанный выбор) [Ответ]

Сообщение от :
Те, кто говорит это, не знают, что говорят. Это бессердечные люди, не ответственные вследствие своего невежества. Здесь вы видите употребление слова "практический" в ложном смысле. Мы нуждаемся в еде. Я сам могу не быть строгим вегетарианцем, но мне понятен идеал. Когда я ем мясо, я знаю, что это дурно. Если меня к этому даже принуждают обстоятельства, я все-таки сознаю, что это дурно. Но это не то, что принижать идеал к действительности и стараться оправдывать свою слабость. Я при этом не тяну идеала вниз. Идеал заключается в том, чтобы не есть мяса, не причинять страданий никакому существу. Животные, будь то кошка или собака, мои братья. Если вы так смотрите на них, вы сделали шаг вперед к братству всех душ, не говоря уже о братстве людей.

Свами Вивекананда, мастер адвайты. [Ответ]

Сообщение от Мечена_Я:
Свами Вивекананда

ты читала Рамакриш-ну? *учителя Свами [Ответ]

Black Out, нет, не читала. а это принципиально? [Ответ]

Сообщение от :
Шри Рамакришна подчёркивал, что осознание Бога является высшей целью существования всех живых существ. Следовательно, для него религия служила средством для достижения этой цели.

Сообщение от :
Это понимание привело его к тому, что он учил своих учеников: «Дживе дайя ной, Шив гьяне джив сева»(не доброта к живым существам, но служение живым существам как самому Шиве)

Сообщение от :
Ключевые понятия в учении Шри Рамакришны:
Осознание Бога является высшей целью человеческой жизни, поскольку только это может принести человеку высшую радость и мир
Бог Един, Он как личен, так и безличен в одно и тоже время и известен под разными именами в различных религиях
Бога возможно осознать различными путями, которые можно узнать из мировых религий
Все религии истинны настолько, насколько они ведут к осознанию Абсолютной Истины
Чистота ума, целомудрие — главное условие для осознания Бога, но Божья милость может спасти даже безнадёжного грешника
Вместе с верой в Бога необходимо позитивное отношение к жизни, вместо того чтобы предаваться самоосуждению или унынию
Бог живёт во всех людях как Самосущий (Supreme Self), поэтому ко всем людям нужно относиться с уважением

за 15 минут я не могу проникнуться в полной мере учением этих гуру)

но одно вижу ясно и точно: ни одно противоречия с бхакти, с Ведами, с вайшнавизмом. ни одного.

что ждет в конце: Брахман или Личность Бога - не настолько принципиально, чтобы перегрызать из-за этого глотки друг другу.

сама суть учения, Пути - она одна.

это еще одно доказательство того, что мы все идем к Одному разными путями, они все даны Им и не противоречивы. протеворечиво их восприятие нами. не более. [Ответ]

Сообщение от Мечена_Я:
нет, не читала. а это принципиально

нет, совсем не принципиально))
проста:

Сообщение от Мечена_Я:
Бога возможно осознать различными путями, которые можно узнать из мировых религий
Все религии истинны настолько, насколько они ведут к осознанию Абсолютной Истины
Чистота ума, целомудрие — главное условие для осознания Бога, но Божья милость может спасти даже безнадёжного грешника
Вместе с верой в Бога необходимо позитивное отношение к жизни, вместо того чтобы предаваться самоосуждению или унынию
Бог живёт во всех людях как Самосущий (Supreme Self), поэтому ко всем людям нужно относиться с уважением

этот человек испытал различные школы и техники - от разнообразных ветвей йоги до христианства... и неизменно приходил к одному и тому же состоянию - осознания Абсолюта...
он говорил что не имеет значения какой именно техникой и философией наполнена твоя жизнь, совершенно не важно как проходят твои будни...
для познания Абсолюта требуецо только одно - чистое желания ПОЗНАНИЯ... и все... все остальное не имеет значения - твои карма, вероисповедание, вегетарианство, каста - все это только шелуха... [Ответ]

Black Out,

Сообщение от :
все это только шелуха...

да. это шулуха - в конце пути) и именно вконце пути ты понимаешь, что это была лишь шелуха. шелуха, которая помогла тебе дойти до конца.

Сообщение от :
Чистота ума, целомудрие — главное условие для осознания Бога

, а для этого нужно поработать над собой)

я не хчу спорить, Андрей)
то, что для тебя шелуха, для других, в т.ч. для меня - средство достижения) котоорое приводит к результату. а раз оно приводит к результату, не вижу смыса это отметать)

удачи!) [Ответ]

Сообщение от Black Out:
вегетарианство, каста - все это только шелуха...

+111111111111111 [Ответ]

а если случайно съедите мясо, то че будет ? расстроитесь?вот у нас в школе одна девочка-вегетрианка случайно слопала пирожок с яйцом, ревела потом 2 часа.Убили, блин, почти цыпленка [Ответ]

Сообщение от Dariya I:
вот у нас в школе одна девочка-вегетрианка случайно слопала пирожок с яйцом, ревела потом 2 часа.Убили, блин, почти цыпленка

А когда она томатный сок пьёт, скажите, что это кровь невинно убиенных помидоров! [Ответ]

Dariya I,

Сообщение от :
а если случайно съедите мясо, то че будет ? расстроитесь?вот у нас в школе одна девочка-вегетрианка случайно слопала пирожок с яйцом, ревела потом 2 часа.Убили, блин, почти цыпленка

а вот это уже фанатизм))))

это принцип, показывающий суть, а не форму. есть мясо или не есть - личное дело каждого. важно понимать, что именно ты делаешь.

Сообщение от :
сам могу не быть строгим вегетарианцем, но мне понятен идеал. Когда я ем мясо, я знаю, что это дурно. Если меня к этому даже принуждают обстоятельства, я все-таки сознаю, что это дурно

[Ответ]

растения не ощущают перехода в другое состояние, то есть смерти, а более совершенные существа это осознают и от них в вашу сторону идёт агрессия, ну и много других моментов- лень описывать, энергия растений чистая, а животные все заражены и потреблять внутрь грязь не разумно [Ответ]

Сообщение от ГОНЧАР:
растения не ощущают перехода в другое состояние, то есть смерти, а более совершенные существа это осознают и от них в вашу сторону идёт агрессия, ну и много других моментов- лень описывать, энергия растений чистая, а животные все заражены и потреблять внутрь грязь не разумно

Это личный опыт? Или очередная мурзилка? [Ответ]

В пище тоже присутствует психическая составляющая, и что самое интересное это тонкое влияние пищи может
также сильно поменять наше обычное течение дел и событий в самых конкретных ситуациях, что мы обязательно
разберём на примерах.
Психическая составляющая питания складывается из многих вещей. Самое сильное влияние на состояние пищи
оказывает состояние продуктов или характер продуктов, из которых мы готовим блюда. Также на состояние
пищи влияет настроение повара, когда он готовит, или при трапезе мы кушаем своё собственное настроение, в
котором находимся за столом. Есть много других влияний, которые мы в этой статье разбирать не будем.
Поэтому этика питания связывает эти вещи не только с удовлетворением во время трапезы, но и со здоровьем
человека. А почему, мы поговорим об этом позже.
Итак, если я Вас, дорогой читатель, убедил в реальном существовании этих материй, то теперь я объясню
разницу между психическими энергиями растительной и мясной пищи, и как эти силы влияют на нашу
повседневную жизнь, деятельность, взаимоотношения с близкими нам людьми и на здоровье.
Всё живое в этом мире имеет свой характер. И каждый вид растений обладает особыми и неповторимыми
качествами характера. В отличии от движущихся существ характер растений не сильно развит и проявляется
очень слабо. (Но в отличии от животных у них очень стабильный неизменный психический тонус. У животных
или человека настроение меняется постоянно и очень сильно. Что-то увидели или услышали и настроение может
смениться на противоположное.)
У человека и животных психическое развитие почти одинаковое, а у некоторых животных даже сильнее, чем у
человека. Это выражается в том, что мы почти одинаково переживаем разные события, почти одинаково
реагируем на разные ситуации. Человек отличается лишь тем, что он способен анализировать и размышлять,
имеет больше свободы выбора в жизни, может по-разному осуществлять свои желания, но по психической силе
«гомо сапиенс» даже немного отстаёт от своих меньших собратьев.
Теперь подходим к самому главному. Чтобы что-то приготовить надо кого-то убить: или растение, или корову с
лошадью. Любое живое существо переживает свою смерть именно как смерть. Животные, как бы их не убивали:
током, уколом или просто ножом чувствует приближение своего конца и естественно испытывает очень сильные
негативные эмоции: страх, ненависть, отчаяние, ужас. Чтобы всё это понять и почувствовать можно сходить на
скотобойню, где, честно говоря, находиться очень тяжело и жутко. Животное же, находясь в этом месте, ещё
должно пережить самое страшное. Вся эта психическая энергия умирающих коров, свиней, лошадей, птиц и т.д.
не исчезает бесследно, а сохраняется в туше животного, в их плоти. Эту силу потом не выпарить, не пережарить и
не перекипятить в бульоне, придётся её скушать.
Что при этом происходит? Вся психическая сила, заложенная в этом продукте, будет влиять на наши умы,
настроение и поведение, хотим мы этого или не хотим. Это будет происходить без нашего контроля и не по
нашей воле. Захотим мы этого или не захотим психическая сила, заложенная в продукте, будет влиять на наше
психическое состояние, и мы, не понимания что с нами происходит и почему, будем более нетерпимы к
окружающим и близким. Мы будем обязательно более агрессивны и не сдержанны с теми, кто специально или
случайно заденет наши интересы, и эту агрессию нам трудно будет сдержать именно в тот момент, когда
проявлять её крайне неблагоразумно и т.д. Таких ситуаций можно придумать великое множество, которые так
или иначе с нами иногда случаются. Самое важное, что из-за таких «мелочей» у нас может сильно измениться вся
жизнь: полностью расстроиться семейные отношения, нарушиться партнёрские или деловые соглашения или ещё
что-нибудь. Даже если жизнь у нас достаточно стабильная, и мы крепко стоим на ногах, она постоянно будет
отравляться какой-то неудовлетворённостью и изматывающей внутренней напряжённостью, которая появляется
от пищи, «отравленной» убийством.
Кто-то может возразить, что это опять промывание мозгов какой-то моралью. Но дело в том, что мораль имеет
чисто практическое значение в нашей жизни, а не предназначена для «вешания лапши на уши». Мораль не
предназначена для того, чтобы «без крови подчинить слабых сильным», а для того, чтобы и слабых и сильных без
крови сделать счастливыми. Но эта красивая фраза останется только фразой, если не будет конкретных
механизмов для её достижения. А механизм её осуществления лежит не только в сфере организации социальных
отношений, но и в сфере организации психической деятельности каждого человека. Простыми призывами:
«Ребята давайте жить дружно!», здесь не поможешь. Необходимо организовать жизнь так, чтобы у людей были
возможности и сила жить дружно. Должен констатировать тот факт, что такую силу у людей усиливает просто
вегетарианское питание.
Мы привыкли на всё происходящее смотреть слишком рационалистично, не подозревая, что наш
«рационализм» помогает нам от нас же самих и от других скрыть наши слабость и, мягко выражаясь, неумность.
Конечно, мы не можем видеть какие-то невидимые психические силы, и не всегда хватает сил и времени
проследить влияние их на нас. Но отвергать все эти знания из-за своей загруженности и занятости тоже очень
опрометчиво. [Ответ]

……
Теперь я хотел бы объяснить ещё несколько моментов, касающихся нашего питания. Чувство голода у нас
появляется отнюдь не от недостатка питательных веществ в теле, а скорее от истощения психики. Например,
некоторые люди, испытав стресс, начинают чувствовать голод. Или после работы, придя домой, и,
расслабившись, мы хотим заесть свою усталость или перенапряжение, несмотря на то, что вечером кушать не так
уж и полезно. Но когда человек очень счастлив или увлечён чем-то, испытывая большое вдохновение, он может
не обращать внимания на голод или вообще его не испытывать. Или ещё пример тучный или полный человек,
имея физические энергетические запасы, может быть на неделю, тем не менее, каждый день испытывает не
меньшее чувство голода, чем все остальные. Обращая внимание на эти моменты, можно сделать вывод, что
организм, прежде всего, требует психической подпитки, а потом калории. И совсем тайный и неконтролируемый
момент для сознания человека, что какую силу человек получает от питания так и начинает действовать в жизни,
не отдавая себе даже отчёта, почему ему захотелось поступить в какой-то ситуации так, как он поступил. Часто
человек, совершая поступок, может понимать, что этот поступок не совсем корректный и адекватный в данной
ситуации, но сделать с собой ничего не может. Ко мне стали приходить такие мысли, когда я учился в институте,
и у нас в одном здании было две столовых. Одна дешёвая для студентов со всеми вытекающими последствиями,
вторая дороже – коммерческая, с соответствующим сервисом. Продукты и ассортимент блюд не сильно
отличался, особенно это касалось студентов, но эффект от посещения той и другой столовой был очень заметен.
Теперь я продолжу свою мысль дальше. Каждый человек имеет свой рацион в питании, и, естественно, не
подозревает, что этот рацион незаметно для него постепенно формирует его характер и стиль поведения с
людьми, а эти характер и стиль поведения требуют определённой психической силы и настроения от человека.
Возникает замкнутый круг. Привыкнув и научившись определённым методом действовать в жизни, человек
вынужден поддерживать конкретный рацион питания. Причём природа позаботилась, чтобы это происходило для
нас легче. Просто от определённого образа жизни и поведения, мы начинаем хотеть какие-то продукты или блюда
инстинктивно. А, поедая эту пищу, мы не замечаем, как начинаем инстинктивно смотреть и реагировать на мир
согласно нашему питанию. Получается, что каждый съеденный обед, хотим мы этого или не хотим, знаем мы это
или не знаем, формирует наши поступки, привычки и всю судьбу. Отсюда поговорки: «Человек есть то, что он
ест.»
Кстати этим же объясняется, что, меняя свой рацион питания, человек испытывает определённую психическую
перестройку или недомогание. Люди, привыкшие к мясу, называют эту перестройку нехваткой белков и калорий.
Например, наркоман, привыкший к «дешёвому и незаслуженному» счастью от наркотиков тоже испытывает
огромную слабость и разбитость при их недостатке. При сильной зависимости эта внутренняя перестройка
переходит в безумие и называется ломка. Следуя этой логике, мы должны сделать вывод, что наркотики являются
огромным резервуаром незаменимых аминокислот и каких-нибудь витаминов. Это конечно шутка, но при
употреблении в пищу мясных продуктов у человека развивается тонкая, незаметная и глубокая привычка к
противостоянию окружающему миру. В атмосфере напряжения, конкуренции и соревнований человек чувствует
себя более менее нормально, но когда требуется чистая искренность, настоящая открытость, добросердечие,
сострадание и другие человеческие качества, у него, как правило, не хватает внутренних сил войти в это
настроение. Человек в этой ситуации чувствует себя сконфуженно или начинает думать, что его ставят в
неудобную и глупую ситуацию. Этот внутренний психический тонус очень глубок и не поддаётся нашему
анализу, потому что мы с помощью него и анализируем мир. Но когда для поддержания этого тонуса не хватает
психических сил, человек начинает чувствовать себя подавленным, усталым, даже больным. Поэтому когда
человек перестаёт кушать мясо, он чувствует слабость и бессилие не от нехватки, извините за выражение
«перегнивших в ЖКТ» белков, а оттого, что человеку не хватает сил для поддержания этого тонуса борьбы за
своё существование. Пока у человека не произойдёт внутренняя перестройка, он будет чувствовать недомогание
и может даже депрессивность, но через какое-то время он начнёт привыкать жить в более мягком умонастроении.
От того, что вегетарианцы имеют более мягкий психический тонус, они более мягко и спокойно выполняют
любую работу, от чего становятся более выносливыми и трудолюбивыми. Поскольку они внутренне мягки, им
легче становится общаться с людьми, они становятся более коммуникабельны и просты в общении, поскольку не
надо натягивать какую-то маску благорасположенности к окружающим для поддержания общения. И поскольку
их чувства менее напряжены, им жизнь кажется более яркой, красивой, простой и счастливой, не оттого, что они
ходят в «розовых очках бестолковости», а оттого, что они не носят очки страха, отчаяния и безысходности,
получаемой при смерти меньших братьев.
Поэтому чего бы не говорили по поводу абсолютной ценности мясной пищи, моё мнение очень категоричное. Я
не могу козырнуть какими-то учёными степенями и высоким положением, отстаивая своё мнение, но мне
кажется, что данный анализ этого вопроса не лишён здравого смысла. Но если Вы, дорогой читатель, считаете,
что я придумал новую басню или что-то ещё в этом роде, пожалуйста, простите меня. Вы имеется полное право
делать всё, что считаете нужным. Я никак не хочу попирать чью-то свободу своим мнением.
В конце хочу объяснить ещё некоторые процессы, происходящие в нашей общественной жизни. Как правило,
ожесточение от мясной пищи происходит не только в индивидуальном случае, а в социальной среде также
накапливается напряжённость и неприятие одними других. Не только человек, но и целая социальная группа, не
регулируя употребление животной пищи, не будет способна решать возникающие вопросы на принципах
конструктивизма и взаимопонимания. Не важно кто и кого представляет правительство страну или религиозный
лидер свою конфессию. Одни будут прикрываться защитой политических интересов своего народа, чиня насилие
и беспредел другому такому же народу, другие будут прикрываться Богом, доставляя беспокойства и совершая
такие же негодяйства другим божьим созданиям. Всё это будет происходить по доброй воле людей, которые
накапливают в своей психике страдания и негативизм своих жертв.
В некоторых древних книгах, более конкретно книгах Востока, говориться, что увеличению войн,
противоборства, возникновению терроризма и других негативных социальных проблем употребление в пищу
мяса играет очень существенную роль.
Поэтому я считаю мясоедение одной из проблем современного общества, которую надо также лечить и по
возможности ослаблять. В наше же время из-за недостатка элементарных знаний многих и многих
дипломированных специалистов в областях биологии, медицины, гуманитарных и других наук мясоедение не
только не сдерживается, а наоборот, культивируется и всячески поддерживается.
Хотя любой человек может жить так, как он считает нужным и не соглашаться ни с каким мнением, в том числе
и с этим. Лично я не имею ничего против того, чем питается человек. Каждый отвечает за свою жизнь и
благополучие сам. [Ответ]