Сообщение от :
По крайней мере в высококонкурентном рынке.

НУ это давно известно, в высококонкурентном рынке "старые связи" и "откаты" рулят. [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
Pioneer81, так я и не имею отношени к торговле, торговля не мое. Но в станке который ты показал ничего "космического" нет.

А чем ты занимаешься? Не иначе, чем то космическим? [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
НУ это давно известно, в высококонкурентном рынке "старые связи" и "откаты" рулят.

Информация из источника: "Сам не слышал, Рабинович по телефону напел..."? [Ответ]

Я имею отношение к микроэлектронике. [Ответ]

Сообщение от Pioneer81:
Информация из источника: "Сам не слышал, Рабинович по телефону напел..."?

Нет, воочую наблюдал... Но может мы о разных объемах говорим... [Ответ]

Сообщение от Pioneer81:
я немало общался с людьми которые много жили при ссср

Ну да ну да.. в 2003-м то году..
Да все разработчики из ВНИИСа еще в 97-98-м сбежали. [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
Нет, воочую наблюдал... Но может мы о разных объемах говорим...

Как говориться, при прочих равных (я про откаты и связи) решают некие другие факторы... При любых объемах... [Ответ]

Сообщение от Pioneer81:
Вот только одних горящих глаз и настойчивости маловато... По крайней мере в высококонкурентном рынке.

А тут еще и знание и умение дать откат тому кто принимает решение о закупке ) То есть связи [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Ну да ну да.. в 2003-м то году..
Да все разработчики из ВНИИСа еще в 98-м сбежали.

Но в цехах, отделах и прочих подразделениях людей в преклонном возрасте оставалось немало... [Ответ]

Сообщение от Метеор:
А тут еще и знание и умение дать откат тому кто принимает решение о закупке ) То есть связи

Если совсем поверхностно судить, то примерно так. С некими нюансами... [Ответ]

Сообщение от Pioneer81:
в цехах, отделах и прочих подразделениях людей в преклонном возрасте оставалось немало.

Ну так они о советской пенсии как раз и мечтали.
потому что в СССР он на свою пенсию жить могли бы нормально.
А сказки про "ничего не делать и много получать" - оставь кому то другому. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
потому что в СССР он на свою пенсию жить могли бы нормально.

а может отдельную тему замутить:

Пенсии Россия VS СССР [Ответ]

Нет смысла возврата в СССР все едино НЕТ.
Забейте. [Ответ]

Сообщение от Pioneer81:
Люди, мечтающие о возврате СССР - и я в этом стопроцентно уверен - это дети партийных функционеров или советских чиновников. Качество их жизни, в детстве и юности, было несравненно выше, чем у меня, или у моих школьных друзей. Осознать, в чем причина такого высокого качества жизни, в детстве, они не могли, по причине юного возраста, а повзрослев, они решили, что такие блага достались им по праву (по праву рождения). Естественно, слом существующих порядков, явился для этих людей настоящей личной трагедией. Каждый бы огорчился, узнав, что никакого права рождения больше не существует.

Мда..расскажите это детям олигархов и крупных чиновников - они будут долго смеяться...из Лондона.

Сообщение от Pioneer81:
Кстати, почему-то, основные слезы по ушедшей империи льют люди пишущие, всякие журналисты и т.п. братия. Я не встретил еще ни одного токаря или хирурга, который бы горевал по почившим в бозе партийным комитетам."

Не думаю, что в вашей купи-продажной компании очень много токарей и хирургов, они заняты в других, более полезных обществу отраслях.

Сообщение от Pioneer81:
Ещё раз попытаюсь объяснить. В проведенном мною опросе желающие вернуться в сойуз где была "получка" (где её не надо было ЗАРАБАТЫВАТЬ, а было достаточно просто ходить на работу) характеризуются невысокой квалификацией и ,как следствие, низкой заработной платой в настоящее время. Именно поэтому выгоднее им было б при совке

Поставьте на свою клавиатуру букву "Ю" - очень удобно пользоваться и вы сможете набирать слово "союз" быстрее и грамотнее. Или вы из тех, кто вместо Россия пишет "рашка"?
Вас послушаешь, так рабочие и инженеры в Союзе ходили на работу только за получкой, а все эти ракеты, станки и самолеты получались сами собой или решениями партсъезда...подумайте , попробуйте подумать.

Сообщение от Pioneer81:
Например, мне довелось работать в "ВНИИС" (ныне "Концерн Созвездие") и я много общался и с рабочими и с ИТР и с руководителями преклонных возрастов. Ох как некоторые по совку то скучали... Насколько я знаю, чистку бездельников в "Созвездии" провели недавно, а до этого момента немыслемое число по привычке ходило туда за оклад..

Тоже попали под чистку? Работать надо было, а не за получкой ходить... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
потому что в СССР он на свою пенсию жить могли бы нормально.

Мне бабушка про СССР рассказывала: "Прихожу в магазин, а там ничего нет. Ухожу домой. На следующий день прихожу в магазин, а там опять ничего нет. Ухожу домой. Через месяц прихожу, а там всё ещё ничего нет. И главное! Полные карманы денег! Пойду на сковороде рубли пожарю и съем." Последнее время она только и повторяет, что раньше были деньги, но ничего не было, а сейчас всё есть, а денег нет. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Тоже попали под чистку? Работать надо было, а не за получкой ходить...

Нет, надоело за копейки работать, вот и ушел.

Сообщение от grigor:
Поставьте на свою клавиатуру букву "Ю" - очень удобно пользоваться и вы сможете набирать слово "союз" быстрее и грамотнее. Или вы из тех, кто вместо Россия пишет "рашка"?

Я не из тех кто вместо Россия пишет "рашка", а вот написание "сойуз" как то нравится больше. Возможно дело в отношении, это как Розенбаум и моисеев.

Сообщение от grigor:
Вас послушаешь, так рабочие и инженеры в Союзе ходили на работу только за получкой, а все эти ракеты, станки и самолеты получались сами собой или решениями партсъезда...подумайте , попробуйте подумать.

Никак нет, просто если из 100% посещающих предприятие профессиональных разработчиков,инженеров,токарей и бухгалтеров всего 50%, то ракеты и самолеты будут летать, но оставшиеся 50% будут ходить за "получкой" и со словами ассенизатора аэропорта из известного анекдота "Куда ж я без авиации!" будут гордиться своей миссией. [Ответ]

Сообщение от Pioneer81:
Если совсем поверхностно судить, то примерно так. С некими нюансами...

Разумеется. В тендерах и госзакупках такие хардкорные нюансы бывают, что банальный откат - это детский лепет и вчерашний день.

Но в общем и целом повторюсь - нет в бизнесе продаж ничего такого чем можно гордиться как чем-то важным и исключительным.

Вот пожарные или скорая например жизни спасают, акушеры роды принимают, ученые очередную ядрену бомбу изобретают - вот это например не каждый сдюжит
итд итп ) [Ответ]

Сообщение от Метеор:
Вот пожарные или скорая например жизни спасают, акушеры роды принимают, ученые очередную ядрену бомбу изобретают - вот это например не каждый сдюжит
итд итп )

С этим согласен на 1000%!!! [Ответ]

Сообщение от Огуречик:
Мне бабушка про СССР рассказывала: "Прихожу в магазин, а там ничего нет. Ухожу домой. На следующий день прихожу в магазин, а там опять ничего нет. Ухожу домой. Через месяц прихожу, а там всё ещё ничего нет

Это наверное в 1969 году было да?

Сообщение от Pioneer81:
надоело за копейки

ничего не делать?
А как же "ничего не делать и МНОГО получать"?

Сообщение от Pioneer81:
просто если из 100% посещающих предприятие профессиональных разработчиков,инженеров,токарей и бухгалтеров всего 50%, то ракеты и самолеты будут летать, но оставшиеся 50% будут ходить за "получкой"

НИЧЕГО не делать и МНОГО ПОЛУЧАТЬ?
Ох уж эти сказки...

Ну будешь ты ходить на завод за получкой в 50 рублей.
это много? [Ответ]

Сообщение от Pioneer81:
Нет, надоело за копейки работать, вот и ушел.

Нормальный человеческий подход.

Вставлю и свое про "Созвездие": одну мою соседку, работавшую там инженером-конструктором, года 3 назад сократили, так она пошла работать продавцом в "Церковную лавку" ( к богу она еще раньше обратилась), и в этом видит свое жизненное призвание. На работе (с ее слов) она конструировала "нестандартные решетки на окна 1-го этажа ВНИИС". Достойное занятие, верно? Способствует выходу отрасли на мировой уровень. Подозреваю, что таких инженеров в "Созвездии" было большинство. [Ответ]

Сообщение от easy:
Подозреваю, что таких инженеров в "Созвездии" было большинство

Если бы таких инженеров там было большинство то первая в мире система мобильной телефонной связи в Воронеже не появилась бы. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
А как же "ничего не делать и МНОГО получать"?

А я где-то высказывал подобное желание? [Ответ]

Сообщение от Pioneer81:
я где-то высказывал подобное желание?

Ты пытался его ДОКАЗАТЬ проводя какие то непонятные опросы по возврату в СССР. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Если бы таких инженеров там было большинство то первая в мире система мобильной телефонной связи в Воронеже не появилась бы.

А сколько инженеров необходимо чтобы такая связь появилась? Например, в отделе числится 10 инженеров. 4 из них профессионалы,остальные жопу просиживают. Появится связь?

Кстати, а можно пруф на

Сообщение от Sandy:
первая в мире система мобильной телефонной связи в Воронеже

? [Ответ]

Сообщение от Pioneer81:
а можно пруф на

Ты точно в ВНИИСе РАБОТАЛ?
может просто от армии бегал? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Вы пытались его ДОКАЗАТЬ проводя какие то непонятные опросы по возврату в СССР.

Но я никак не хочу возврата в ссср. А вот кто хочет вернуться туда, тот вполне комфортно ходил на работу за средний оклад в 120-140 руб. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Ты точно в ВНИИСе РАБОТАЛ?

Точно. Причем в цехе, т.е. на производстве. [Ответ]

Сообщение от Pioneer81:
кто хочет вернуться туда, тот вполне комфортно ходил на работу за средний оклад в 120-140 руб

Хорошие сказки.. душевные..

Сообщение от Pioneer81:
точно. Причем в цехе, т.е. на производстве.

Если бы работал тогда бы знал когда и где разработана система связи "Алтай".
Видимо все таки от армии бегал и просто "ходил на работу" [Ответ]

Sandy, ты видимо об этом?

«Алта́й» — советская система полностью автоматической мобильной связи. В 1963 году в Москве была запущена опытная зона системы «Алтай»[1].

Первоначально в системе использовался частотный диапазон 150 МГц, позднее, в 1970-х гг., когда «Алтай» был установлен и успешно работал в 114 городах СССР, были выделены новые радиоканалы (22 «ствола» по 8 каналов) в диапазоне 330 МГц — что позволяло обеспечивать немалую дальность и одновременно обслуживать больше абонентов.

Работа над дуплексной системой автоматической мобильной связи началась в 1958 году в Воронежском НИИ связи (ВНИИС). [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Да кто вам всем сказал

куча народу

Сообщение от Sandy:
серое

это он туда сока свеклы не добавил
а так да вкус отличный от нонешней- принципиально
и да еще забыл - вряд ли у него кутер или волчок хотя бы есть, а гомогенизировать мясо на мясорубке дело заведомо левое [Ответ]