Большой Воронежский Форум
Страница 6 из 7
< 123456 7 >
» Дискуссионный клуб>Поддержим референдум по изменению конституции РФ
Sandy 18:26 10.11.2014

Сообщение от Antoni:
До манархии в конституции люди не готовы, причем совсем

О Царе Батюшке мечтаете?
Огуречик 18:40 10.11.2014

Сообщение от Чёрный Дембель:
Кстати, может, монархию конституционно введём?

Чёрный Дембель, повелеваю тебе сгонять мне за пивом, холоп. Бегом! Или не сносить тебе головы.

Sandy, Antoni мечтает как раз наоборот. О мире, свободном от власти. Вот видишь:

Сообщение от :
Представь общество из "идеальных" людей. Нафига там власть? Нафига менты, военные, судьи и т.п.?

Чёрный Дембель 19:02 10.11.2014

Сообщение от Antoni:
Я не считаю монархию верхом совершенства.

А идеальных форм социального устройства не бывает в принципе.

Сообщение от Antoni:
Монархия в данном случае это некий стабильный баланс между говнами. Демократия - падение в пропасть, потому как каждая смена власти тут сопровождается переходом на следующую ступень "дерьма".

Вот именно поэтому монархия и представляется более рациональным способом госуправления.

Сообщение от Огуречик:
Чёрный Дембель, повелеваю тебе сгонять мне за пивом, холоп.

А то чё?!
Огуречик 19:03 10.11.2014

Сообщение от Чёрный Дембель:
А то чё?!

о_О

Сообщение от Огуречик:
Или не сносить тебе головы.

Чёрный Дембель, что-то недолго в монархии продержался...
Elsolado 19:26 10.11.2014

Сообщение от Sandy:
Должен быть перечень случаев когда эти облигации покупать нельзя, а когда можно

Перечень очень прост, ЦБ может купить гособлигации на первичном рынке только тогда, когда сам этого захочет. В федеральном законе о федеральном бюджете указано, что подобные операции могут быть произведены только по согласованию с ЦБ. Против конституции и закона о ЦБ не попрешь, если сказано "независимо", то никто им не указ.

Сообщение от Sandy:
Вы так и не рассказали как должна регулироваться деятельность ЦБ РФ.

Госбанк СССР вам в помощь. Изучайте, как регулировалась его деятельность.

Вы так и не рассказали про независимость ЦБ в 1990г.
Чёрный Дембель 19:52 10.11.2014

Сообщение от Огуречик:
о_О
Цитата:
Сообщение от Огуречик
Или не сносить тебе головы.

Вай, баюс, баюс...
Antoni 21:07 10.11.2014

Сообщение от Sandy:
О Царе Батюшке мечтаете?

Вообще не мечтаю. Разве что иногда перед сном о небольшом деревянном доме на берегу реки возле леса...

Я только внес в эту тему то, что в ней было пропущено. А именно - начало. Дом надо с фундамента строить. А не как у нас принято - писать слово %уй, и потом приколачивать к нему доски. Власть обсуждаем, законы... Переделывать конституцию собрались. А о сути того что есть власть и ее законы подумать не хотим, это даже в голову не приходит. Я вот попробовал сформулировать свой вариант. Больше что-то вариантов тут не вижу. Конечно, это же и так все понятно, зачем про это что-то говорить? А что кому понятно то? Это правда понятно, или же это иллюзия понимания? Сформулируйте хоть кто-нибудь свое видение сути явления "власть" и ее законов.
boris_number_one 07:32 11.11.2014

Сообщение от Огуречик:
Лучше читать Википедию. Она же не соврет.

Вообще-то википедия сделана в США и доверять этому "независимому" ресурсу я бы точно не стал, странно что вы об этом не знали.
Лучше читатать Традицию, Циклопедию или Викиреальность. Вот они точно не соврут.

Провокаторы в русской википедии
http://www.youtube.com/watch?v=jxnX8NP2LL8#t=167
http://nstarikov.ru/blog/22850

Сообщение от Sandy:
При этом Путин лично назначает председателя совета директоров ЦБ РФ. Видите как удобно то.

Где Вы такое прочитали?

«Статья 14. Председатель Банка России назначается на должность Государственной Думой сроком на четыре года большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы.
boris_number_one 08:09 11.11.2014

Сообщение от Огуречик:
Так что Путин абсолютно прав, когда говорит, что ЦБ ему не подчиняется. Потому что ЦБ и не должен подчиняться одному человеку. Вы бы хотели, чтобы все ваши деньги подчинялись вашему соседу? Вот и я не хотел бы.

И я бы не хотел, именно поэтому я за новую конституцию! А Вы или провокатор, который получает деньги за нужные сообщения или действительно не понимаете сути "независимости" ЦБ, ведь сейчас наши деньги - это ЦБ РФ, а сосед, который распоряжается этими деньгами - ФРС США. Если это не так, то расскажите причины (с конкретными ссылочками на надежные источники) почему наши ЗВР хранятся в иностранной валюте наших геополитических противников?
boris_number_one 08:19 11.11.2014

Сообщение от Огуречик:
Банк работает во взаимодействии с Правительством. Знаете, что такое Правительство РФ? Вот что: http://government.ru/gov/ Вот с этими людьми ЦБ и взаимодействует, когда разрабатывает и проводит единую государственную денежно-кредитную политику согласно закону о ЦБ.

Вы внимательно читали как происходит это взаимодействие? Ещё раз отправляю ссылочку и выдержку из этой статьи http://dimchenir.livejournal.com/2250.html
Статья 21.

….

Банк России и Правительство Российской Федерации информируют друг друга о предполагаемых действиях, имеющих общегосударственное значение, координируют свою политику, проводят регулярные взаимные консультации.

Банк России консультирует Министерство финансов Российской Федерации по вопросам графика выпуска государственных ценных бумаг Российской Федерации и погашения государственного долга Российской Федерации с учетом их воздействия на состояние банковской системы Российской Федерации и приоритетов единой государственной денежно-кредитной политики.

…»

Очень интересный отрывок статьи, который показывает взаимоотношение Банка России и правительства Российской Федерации. Напоминает договор между двумя странами, которые «информируют друг друга о предполагаемых действиях», «координируют свою политику» и «проводят регулярные взаимные консультации». Также выясняется, что Банк России не относится к Министерству финансов, а он его только консультирует.
boris_number_one 08:23 11.11.2014

Сообщение от Sandy:
Для начала покажите где в законе о ЦБ РФ сказано что

Цитата:





Сообщение от Elsolado


финансировать свое правительство путем покупки гособлигаций ЦБ не имеет право.

«Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.

Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.»

Очень часто можно встретить такое мнение, что если центральный банк отделён от государства, то это в порядке нормы – так везде принято. Тут же в пример нам приводят США, где федеральная резервная система также действует независимо от государства. Однако в любой цивилизованной стране мира, в том числе и США, центральный банк имеет право кредитовать экономику собственный страны. Статья 22 федерального закона о ЦБ показывает нам, что, если у российского государства не хватает денег, то оно не может взять кредит у Центрального Банка, как это делают, например, США у своей системы ФРС, но в то же время Банку России разрешается кредитовать экономики других стран, чем он активно и занимается.
Огуречик 12:20 11.11.2014

Сообщение от Чёрный Дембель:
Вай, баюс, баюс...

Как ты смеешь перечить своему монарху!? Отрубить ему голову!

Сообщение от boris_number_one:
Вообще-то википедия сделана в США

Началось...

Сообщение от boris_number_one:
доверять этому "независимому" ресурсу я бы точно не стал

Зачем тогда ссылки на ютуб кидаете? Ютуб русские сделали? А знаете, кто придумал ЖЖ? Зачем вы кидаете ссылки на ЖЖ? Вы хорошо спите по ночам? И вообще. Интернет, кто придумал, знаете? Стоит ли доверять Интернету? Кстати, я был сделан в России. Уж мне-то точно можно доверять. А вот где были сделаны вы — это ещё большой вопрос.
Чёрный Дембель 13:04 11.11.2014

Сообщение от Огуречик:
Как ты смеешь перечить своему монарху!?

Бггг!!!!
Я-то думал, ты напишешь "вождю и учителю"...
Elsolado 13:20 11.11.2014

Сообщение от Огуречик:
Зачем тогда ссылки на ютуб кидаете? Стоит ли доверять Интернету?

По сути написать уже ничего не можете?
Про википедию вам дали ссылку на примеры конкретной лжи - пробуйте опровергать.
Огуречик 13:25 11.11.2014
Elsolado, то есть, аргумент "Вообще-то википедия сделана в США" был написан товарищем boris_number_one по сути? Давайте разберемся в сути. Где же на самом деле хранятся золотые запасы России? За границей или в Москве вот в этом самом здании, а?



Сообщение от Elsolado:
Про википедию вам дали ссылку на примеры конкретной лжи - пробуйте опровергать.

Elsolado, где конкретно мне дали ссылку на конкретную ложь Википедии? Как я могу опровергнуть то, чего мне не давали?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Я-то думал, ты напишешь "вождю и учителю"...

Чёрный Дембель, как ты вообще разговариваешь с отрубленной головой-то? О_о Сожгите скорее это порождение дьявола!
boris_number_one 13:38 11.11.2014

Сообщение от Огуречик:
Зачем тогда ссылки на ютуб кидаете? Ютуб русские сделали? А знаете, кто придумал ЖЖ? Зачем вы кидаете ссылки на ЖЖ? Вы хорошо спите по ночам? И вообще. Интернет, кто придумал, знаете? Стоит ли доверять Интернету? Кстати, я был сделан в России. Уж мне-то точно можно доверять. А вот где были сделаны вы — это ещё большой вопрос.

Зачем Вы пишите не по теме? Если не можете ответить на конкретные вопросы смысла захломлять тему нет. Связь между "где был сделан человек" и "мне можно доверять" не увидел. Кстати, до 1991 года был СССР.

Огуречик, Вы нам лучше расскажите причины (с конкретными ссылочками на надежные источники) почему наши ЗВР хранятся в иностранной валюте наших геополитических противников?
Elsolado 13:45 11.11.2014

Сообщение от Огуречик:
Давайте разберемся в сути. Где же на самом деле хранятся золотые запасы России?

То есть, найдя фотографию некоего хранилища, вы считаете, что разобрались в сути?

Сообщение от Огуречик:
где конкретно мне дали ссылку на конкретную ложь Википедии? Как я могу опровергнуть то, чего мне не давали?

Да вас разве что носом не ткнули в эту ссылку, это был ответ на вашу цитату. Дублирую

Сообщение от boris_number_one:
Провокаторы в русской википедии
http://www.youtube.com/watch?v=jxnX8NP2LL8#t=167
http://nstarikov.ru/blog/22850

Чёрный Дембель 13:52 11.11.2014

Сообщение от Огуречик:
Чёрный Дембель, как ты вообще разговариваешь с отрубленной головой-то? О_о Сожгите скорее это порождение дьявола!

Поздно!!!
Я ПРИШЁЛ ЗА ТОБОЙ!!!
Antoni 14:00 11.11.2014

Сообщение от boris_number_one:
почему наши ЗВР

Круто, чо. А вот у меня нет никаких ЗВР. Вернее мне говорят что они есть, только почему-то не отдают мою долю. И с нефтью тоже самое, и с газом. Все почему-то обсуждают продажу газа Украине, называя его "нашим", а я вот его покупаю, и нифига не дешево. И бензин покупаю, и тоже дороже чем во многих странах, где нефти нет. И за все что у меня якобы есть я плачу аренду, налог, пошлину... Я наверное что-то не знаю, и покупаю все это сам у себя?
Вы правда верите что есть что-то "наше" или "свое"? Даже жизнь уже вам не принадлежит, потому что и ее у вас могут отобрать в любой момент. Вашей пока еще может быть душа, но уже далеко не у всех, и работа в этом направлении упорно проводится.
Огуречик 14:04 11.11.2014

Сообщение от boris_number_one:
почему наши ЗВР хранятся в иностранной валюте наших геополитических противников?

boris_number_one, хороший вопрос. И объясню я это очень просто, чтобы было понятно всем. Скажите, вы храните свои деньги под матрасом? Или, может быть, вы храните свои деньги в стеклянной банке на кухне? Или вы их зарыли в землю до лучших времен? Вся суть ЗВР и заключается в том, чтобы хранить его во внешней среде. Другое название ЗВР — это "Международные резервы". Ну, или "Внешние резервы". Понимаете? Есть внутренние резервы, а есть внешние. Вот ЗВР — это внешние, поэтому они и хранятся в иностранной валюте. А внутренние резервы — это ты, да я, да мы с тобой соберемся вместе и построим ракету, полетим на Марс, поймаем там зеленого человечка, зажарим и съедим. Вот это и будет наш внутренний резерв. Когда человекам самим лень что-то делать, то их государство опирается на внешние резервы, на ЗВР. А вот когда Путин говорит, что пора бы опереться и на внутренние резервы, вот тут и приходит понимание того, что пора и поработать уже... Сколько можно спать?

Вот скажите, какая польза от денег, лежащих под матрасом, если вы сами лежите на диване? Очевидно, что такой резерв не приносит ничего, кроме геморроя. Если вы лежите на диване, а ваши деньги лежат в банке, то вы хотя бы копеечку да получаете. Тоже самое и с ЗВР. Вся страна лежит на диване, а ЗВР в виде высоколиквидных активов на международной арене не дают государству помереть с голода.

Это же так просто!

Вот тут всё написано. http://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=mrrf_7d

Если я где-то неправ, то поправьте меня, будьте так добры.

Сообщение от boris_number_one:
Зачем Вы пишите не по теме?

Я всегда пишу по теме. Просто не у всех это укладывается в голове.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Поздно!!!
Я ПРИШЁЛ ЗА ТОБОЙ!!!

Чёрный Дембель, наконец-то, ты понял, что на самом деле не хочешь никакой монархии. Тем более конституционной.
Antoni 14:11 11.11.2014
Огуречик, Монархию хотят почти все. Правда при условии, что монархом будет он сам. Самых ленивых устроит вариант монарха в виде его хорошего друга или лучше родственника.
boris_number_one 14:17 11.11.2014

Сообщение от Огуречик:
а ЗВР в виде высоколиквидных активов на международной арене не дают государству помереть с голода.

Какой-же процент мы получаем от высоколиквидных активов? 0,1% или 0,5%?

Если Вы производитель картошки, будите ли Вы менять свои запасы на морковку и хранить эту морковку в подвале у своего соседа дяди Васи? Очевидно, что это бред и возможно только в том случае, если дядя Вася как-то повоздействует на Вас.
Огуречик 14:18 11.11.2014
Antoni, во-во.)

Сообщение от Antoni:
Огуречик, Монархию хотят почти все. Правда при условии, что монархом будет он сам.

Кстати, отличный задел на создание совершенно нового устройства государства. Назовем его... Хм... Э-э-э... Мультимонархизм. О! Данный строй представляет из себя государство, в котором каждый гражданин сам себе конституционный монарх.

Сообщение от boris_number_one:
Какой-же процент мы получаем от высоколиквидных активов? 0,1% или 0,5%?

А какой процент мы получаем от лежания на диване?

Сообщение от boris_number_one:
Если Вы производитель картошки, будите ли Вы менять свои запасы на морковку и хранить эту морковку в подвале у своего соседа дяди Васи? Очевидно, что это бред и возможно только в том случае, если дядя Вася как-то повоздействует на Вас.

В этом и заключается принципиальное отличие бартера от финансовых взаиморасчетов. Кстати. Будь моя воля, я бы давно все деньги отменил. Люди на них помешались давно. Но так как я не конституционный монарх планеты Земля, то сами и разгребайте всю эту ерунду.)
Elsolado 14:21 11.11.2014
Огуречик, А еще твой сосед дядя Вася запустил тебе в огород собаку по кличке Центробанк, которая не дает тебе выращивать свою картошку.
Огуречик 14:33 11.11.2014

Сообщение от Elsolado:
Да вас разве что носом не ткнули в эту ссылку, это был ответ на вашу цитату. Дублирую

Это ссылка на ютуб. Вам дать ссылку на ютуб, в которой говорится, что ютуб подтасовывает рейтинги на ютуб? Я могу.

Что касается ссылки на блог Старикова, то вам вообще описан какой-то треш и угар. Любому вменяемому человеку понятно, что вся информация субъективна. Даже судьи на судах субъективны. Не бывает абсолютно объективной информации в мире людей. Поэтому обвинения Старикова смешны. Кстати, это же Стариков вам сказал, что золото России хранится за границей, да? Улавливаете месседж?

Сообщение от Elsolado:
А еще твой сосед дядя Вася запустил тебе в огород собаку по кличке Центробанк, которая не дает тебе выращивать свою картошку.

Когда чья-то собака попадает на ваш огород, то это уже ваша собака. Если вы этого не понимаете, то походите на курсы кинологии. Вас там научат в современном кинематографе разбираться и вообще...
boris_number_one 14:43 11.11.2014

Сообщение от Огуречик:
Кстати, это же Стариков вам сказал, что золото России хранится за границей, да? Улавливаете месседж?

А где же хранится золото? Картинку с домом уже видел, факты пожалуйста.
Elsolado 14:49 11.11.2014
Огуречик, Вы не разглагольствуйте, а опровергайте то, что указано на этих ресурсах

Сообщение от Огуречик:
Когда чья-то собака попадает на ваш огород, то это уже ваша собака

Шикарная мысль. 1 Деньги, которые ЦБ вложил в американские облигации - это уже не наши деньги.
2 Все иностранные компании, работающие на территории РФ - это тоже наши собаки?

Подскажу ответ. Все компании, в том числе и ЦБ, работают на территории РФ в соответствии с законом. А то, что закон о ЦБ и конституция не отражают интересов страны, это их не волнует. Поэтому и предлагается менять конституции.
Antoni 15:07 11.11.2014

Сообщение от Огуречик:
Кстати, отличный задел на создание совершенно нового устройства государства. Назовем его... Хм... Э-э-э... Мультимонархизм. О! Данный строй представляет из себя государство, в котором каждый гражданин сам себе конституционный монарх.

Так это не ново. Забыл чтоль СССР? Там нам как раз и рассказывали что вся власть у народа
Да и сейчас нечто подобное рассказывают. Глянь как все кинулись делить "наши" деньги в ЦБ, и ЗВР!

Деньги они у вротенйхуинбергоф, и прочих наибунгманов. Ты подписываешь "договор", тебе рисуют на счет цифры, и ты ушел батрачить, превращая эти виртуальные цифры в реальные, и принося им назад уже реальное бабло с процентами. Нарисованные цифры растворяются в общей массе, и это называется инфляция.
Огуречик 15:40 11.11.2014

Сообщение от boris_number_one:
А где же хранится золото? Картинку с домом уже видел, факты пожалуйста.

Там на картинке адрес написан. Съезди, посмотри.

Сообщение от Elsolado:
а опровергайте то, что указано на этих ресурсах

Опровергните то, что вы не педофил. У вас есть доказательства? Нет? Значит вы педофил.

Вот так и работает этот ваш ролик на ютубе. Там говорят: "Либералы, фашисты, русофобы заполонили всю википедию!" И я теперь должен это опровергать? Так я опровергну. Я говорю, что на википедии нет либералов, фашистов и русофобов, а мнение модераторов википедии — это их личное мнение, потому что википедия — это частная организация, которая старается не подвергаться влиянию всяких государственных идеологий. Какие еще вам нужны доказательства? Анализы ДНК модераторов и редакторов википедии, которые бы доказывали, что они не русофобы? Что вы от меня хотите? Любой человек способен на ошибки. И если кто-то из редакторов или модераторов ошибся в какой-либо информации, то это будет лишь означать, что человек ошибся, а не то, что он враг народа и его нужно расстрелять.


Сообщение от Elsolado:
Шикарная мысль. 1 Деньги, которые ЦБ вложил в американские облигации - это уже не наши деньги.

А вот и нет. И тут принципиальная разница. Собака — это живой организм. У собаки есть мозг, кишки и т.п.. Собака поддается дрессировке. А вот деньги, это деньги. У денег нет сознания. Поэтому если ты положил деньги в карман соседа, то это по-прежнему твои деньги, если только ты их не подарил.

Сообщение от Elsolado:
А то, что закон о ЦБ и конституция не отражают интересов страны, это их не волнует. Поэтому и предлагается менять конституции.

Каким образом закон о ЦБ не отражает интересы страны? И какие именно у страны интересы, которые не отражает закон о ЦБ?
boris_number_one 15:55 11.11.2014
Огуречик, скорее всего Вы заболели либерализмом! Либерализм головного мозга (ЛГМ) – это без пяти минут ЛГБТ. Это тяжелое заболевание, плюс ко всему у Вас оно осложнено аллергией на патриотические сайты. Рекомендую выпить таблетку супрастина и прочитать Либерализм — это разложение http://nstarikov.ru/club/24634.
Страница 6 из 7
< 123456 7 >
Вверх