Сообщение от Vadag:
Основных 2 игрока - Германия и Франция. Испания-Италия (возможно, Португалия и Чехия) - второй эшелон (самостоятельную политику вести не могут, но могут в одиночку знатно поднасрать кому угодно), Остальные - как раз и есть сардинии. (даже ощутимо насрать сами не могут - только сбившись в кучку). Ну таки что там о монолитности всей этой субстанции с т.з. поведения PIGS?
Сообщение от Vadag:
А потом Наполеон всех нагнул за 7 лет. Ну никак не выходит, чтобы как только кто-то свистит о походе на Россию, так Запад сразу стройно идет записываться в ряды покорителей)
Сообщение от Vadag:
Да. В качестве врага та же Испания от войны удачно уклонилась, отделавшись одной дивизией. Кто мог не идти на войну, тот не шел.
Сообщение от Vadag:
Я про полное отсутствие союзников у России на Западе во время этой войны. Или нейтралитет близкий к вступлению на стороне противника (типа Австрии), или прямая агрессия (Типа Франции, Англии, Турции).
Сообщение от Vadag:
Ну так а с чего это Черчиллю или Рузвельту во время войны Германии и Франции помогать союзнику Германии захватывать Финляндию, Польшу и Прибалтику?
Сообщение от Vadag:
Ключевое слово "наверное". Если они и были, то вот тебе коренное отличие недоучки-семинариста и нормального руководителя государства.
Сообщение от Vadag:
А собственно как ты еще видишь ведение войны, как не встреча двух армий? Что мешало Наполеону сесть в Смоленске и никуда не идти?
Сообщение от Ыщккн:
Так, одно из двух. Или мы потеряли нить спора по этому пункту. Или ты утверждаешь что в современном мире Германия и франция могут проводить самостоятельную политику.
Сообщение от Ыщккн:
Стройно, не стройно. Добровольно не добровольно, вопрос то в общем то пятый. )
Сообщение от Ыщккн:
Не, ну Русско-Японская имела примерно такой же душок...
Сообщение от Ыщккн:
А с чего бы это Чемберлен и Даладье помогли самой Германии захватывать Чехословакию? )))
Сообщение от Ыщккн:
А то я сейчас спрошу а куда собственно девалось нормальное руководство?
Сообщение от Ыщккн:
Коммуникации. Разница между путем Наполеона "туда и обратно", и санным обозом до Архангельска она тово... есть... Ну и от задач.
Сообщение от Ыщккн:
Если стоит задача обрубить/затруднить России выход к морям, то логично атаковать Крондштад, Питербург, Архангельск, Петропавловск-Камчатский, Севастополь, Одессу.
Сообщение от Vadag:
И более того, ее проводят.
Сообщение от Vadag:
Как раз таки первый. То, что у Наполеона с Гитлером хватило ума идти на Россию только после того, как в Европе не останется врагов, не говорит о том, что Европа в Едином Порыве мчится покорять Россию при первой же возможности.
Сообщение от Vadag:
Не припомню, чтобы Германия, Франция, Австро-Венгрия, да даже и бриташка припугивали вступить в войну на стороне японцев.
Сообщение от Vadag:
Когда Франция воевала с Германией, никакой Чемберлен никого не помогал захватывать.
Сообщение от Vadag:
Ды спрашивай, без проблем. Я тебе отвечу, что при непрозрачной системе выборов и подковерной возне у партийного долбоеба всегда преимущество перед тем, кто не мается херней и занимается управлением страной. Потому что секретарь ЦК ВКП(б) может плести интриги все свое рабочее время, а председатель СНК только после того, как разберется со своими прямыми обязанностями.
Сообщение от Vadag:
Наполеону ничто не мешало высадиться в Крыму, например.
Сообщение от Vadag:
А "от задач" таки да. Ну так я тебе и говорил, что никто не перевел задачи в "Священную Великую Отечественную и любой ценой покажем, где мы вертели англичан и французов", хотя и могли.
Сообщение от Vadag:
Логично. Но чтобы победить Россию, надо разбить ее армию. А сидение в Кронштадте победы не принесет. Да и партизаны замучают.
Не говоря уж о том, что затягивание войны (и большей части армии) Англии не было нужно. У них и так проблем со всякими персами и сипайями хватало.
Сообщение от :
Организация побежденных наций
27.10.2014 - 18:37
В политической риторике России последнего года всё чаще и настойчивей звучит обиженное разочарование Европой, которую мы считали самостоятельным геополитическим игроком и которая на поверку оказывается собранием политических марионеток США, для которого институты ЕС играют роль оккупационной администрации.
Почему мы этому удивляемся, для меня совершенно необъяснимо.
Европа была и остается оккупированной территорией. Ее завоевание случилось в 1944–1945 годах, не без нашего прямого участия и с нашего прямого одобрения, и относительно честно — США и СССР разделили Европу пополам.
Попытки сопротивления американскому диктату и формирования в Европе третьей силы, предпринятые Шарлем де Голлем, в конечном счете были оставлены даже французской элитой.
Хотя тот эксперимент заставляет американцев дергаться. В этом году Голливуд разразился картиной «Грейс, княгиня Монако» — злобной карикатурой на де Голля, основной посыл которой: всякий, кто стремится придать Европе самостоятельность и следовать национальным интересам, а не «соображениям бизнеса» (читай — политике США), — отвратительный диктатор, обижающий хорошеньких блондинок. Шаг вправо, шаг влево — побег.
В 1990 году мы добровольно покинули свою половину Европы, никем особо не принуждаемые и без всякой для себя выгоды. Оправданием была странная фантазия о некоей нейтральной дружественной по отношении к России Европе, в центре которой будет находиться объединенная нашей, как мы воображали, милостью Германия.
Никаких гарантий, обязательств и обещаний никто не давал. А потому второй «сооккупант» поступил единственно возможным для себя образом — в той или иной форме оккупировал всё то пространство, которое оставили мы, и начал себя вести по своему (и впрямь временами весьма скудному и аморальному) разумению.
Однако даже четверть века американского беспредела в Европе и за ее пределами нас, строго говоря, не вполне отрезвили. Мы по прежнему надеемся — и говорим об этом публично, — что однажды Россию примут на равных правах в концерт уважаемых европейских наций. Нам не нужно многого, нам не надо никакой всемирной гегемонии, экспорта революции, игр в сверхдержаву, мы не рвемся восстанавливать Российскую империю. Просто нас уважайте.
Это — красивая и достойная мечта. Своеобразный внешнеполитический национализм. Но эта мечта подразумевает, что существует какое-то место, какое-то политическое пространство, называемое Европой, где рядом друг с другом заседают равные уважаемые и уважающие друг друга нации, воссесть за одним столом с которыми и приятно, и почетно.
Между тем такого пространства, Европы наций, давно уже нет. Есть, по злому выражению, касающемуся превращения «восьмерки» в «семерку», «США и их шестерки».
Европа наций, концерт великих европейских держав, которые уважают друг друга, придерживаются принципов относительно честной игры и выступают на равных — это картинка позапрошлого века, ставшая совершенно неактуальной как раз сто лет назад, с началом Первой мировой войны.
Да, большую часть XIX века существовал европейский концерт держав — Англии, Франции, России, Германии, Австро-Венгрии. Предполагалось, что в основе каждой из этих держав лежит единая нация (единственным по настоящему проблемным исключением здесь была Австрийская империя, раздираемая германо-мадьяро-славянскими противоречиями).
Эти державы были равноправными нациями у себя дома, в Европе, и империями в глобальном измерении. Мир великих колониальных империй, выступающих в Европе как сравнительно равноправные цивилизованные нации, — вот та политическая утопия, в которой нам так нравилось пребывать и равноправное место в которой было мечтой нашей геополитики и её роковым вопросом.
Если бы Россия имела уверенность в собственном полноправии в Европе, этого вопроса — «Почему нас всё время ставят в положение быка при Юпитере?» — попросту бы не возникло.
Владимир Путин попытался снять эту дилемму быка и Юпитера, прибегнув к своеобразной изоляционистской риторике и сравнению с медведем: медведь сидит у себя в тайге, ни к кому не лезет, но и к нему лезть не надо. Однако по большому счету это всё та же постановка вопроса о равноправии России в европейском концерте. Не лезьте в наши дела — и мы не полезем в ваши.
Но ведь тот, кто требует в современном мире равноправия, требует на самом деле привилегию. Как это не лезть в ваши дела? В дела всех остальных лезут. Все строем ходят. Всех прослушивают. Шаг вправо — побег.
В XX веке мир разделился на навсегда победителей (США), навсегда побежденных (Германия), и победителей, ставших побежденными (Россия, принявшая все обременения, но почти никаких прав после СССР).
Требовать себе «равенства» с Францией или Германией — это требовать себе такого же колониального статуса.
Призывать Евросоюз «освободиться от американского диктата» — значит в общем-то призывать его прекратить свое существование и вернуться в национально-колониальный мир XIX века. И не случайно нашими естественными политическими друзьями оказались те силы в Европе, которые, как французские (во главе с восхитительной Марин Ле Пен) или венгерские националисты, ничего не имеют против такой перспективы.
Но эти красивые осколки старой Европы в новом ЕС пока что выглядят инородным телом. А мы пытаемся говорить с новой Европой, управляемой через американские шпионские сети и дипломатические каналы на этом старом и пугающем для них языке.
Мы не можем стать уважаемой нацией среди других уважаемых европейских наций, потому что Европы Уважаемых Наций, «Европы Отечеств» о которой мечтал де Голль, давно не существует.
Мы можем стать уважаемой в мире нацией. Но для большей части планеты и почти всей Европы это будет означать, что мы вернули себе статус сверхдержавы и гегемона. Пусть на ограниченном пространстве и с ограниченными амбициями, но всё равно — тот, кто не раб, тот является господином.
По крайней мере — господином самого себя. Быть господами самих себя — это и значит быть нацией. Статус, в котором большинству европейских народов сегодня по факту отказано.
Такое «для-себя-бытие» требует некоей глобальной идеологической заявки, которая превышает уровень «быть такими, как все, и чтобы все нас любили». Мы можем говорить о конфликте цивилизаций и об особом статусе русской цивилизации, которое исключает наше вступление в ряды «шестерок».
Будем честными: и наша власть, и наше общество в большинстве своем хотят в Европу. Но не в Европу Меркель и Олланда, а в Европу Бисмарка и Александра III.
Сегодня в России большинство так или иначе хочет быть националистами — по крайней мере на международной арене. Проводить независимую политику, иметь национальные интересы, добиваться национального воссоединения. Если, паче чаяния, мы этого добьемся, то это будет означать, что сегодня в пространстве большой Европы русские будут фактически единственной нацией в мире постнациональных виртуальных империй и зон хаоса.
Быть единственной в мире нацией — отличная национальная идея. И в этой реконструкторской идеологии, ретроевропействе, есть что-то последовательное и для многих других народов привлекательное. Но только не надо думать, что мировой гегемон — США — и его европейские пажи разделяют эту идеологию хотя бы в малой степени и что привилегию быть нацией они предоставят России добровольно.
Русское ретроевропейство — это заявка на глобальную геополитическую революцию. Теоретики циркуляции элит утверждают, что революционное вторжение в господский дом иногда заканчивается тем, что новому гостю с красным флагом приносят еще одно кресло и накрывают еще один прибор. Но для этого он не должен улыбаться, он должен размахивать наганом и грозиться разбить стекла.
Егор Холмогоров
Сообщение от Ыщккн:
Ты это серьезно? А в чем это выражается, например, в случае с санкциями?
Сообщение от Ыщккн:
Ну а чо? Гитлер и Наполеон как раз создавали такую возможность. И таки перлись. Чо не так?
Сообщение от Ыщккн:
Я же не говорю "калька". Я говорю что припахивало тем же говнецом.
Сообщение от Ыщккн:
Гы... а когда Чехословакию нагибали? Тоже не помогал?
Сообщение от Ыщккн:
Это шо? Это кто такой крупный в лесу сдох, что ты признал хотя бы Бухарина, нормальным управленцем, а не "тем уродом который все сломал"? Ты как в целом, в норме, а? )))
Сообщение от Ыщккн:
Ну и нахрена ему тот Крым? Какие задачи он бы решил захватом Крыма?
Сообщение от Ыщккн:
Нууу... вообщем-то по сути дела то показали... Я вот поинтересовался за территориальные результаты, и понял что вся вот эта "победа над Россией" это отчасти просто операция по сохранению лица...
Сообщение от Ыщккн:
Ну, не обязательно разбивать. В 1905 году тоже никто армии России не разбил. Однако мирный договор был неприятный.
Сообщение от :
Быть единственной в мире нацией — отличная национальная идея.
Сообщение от Материалист:
сопли
Сообщение от :
Бывший госсекретарь США Мадлен Олбрайт считает, что Владимир Путин ведет Россию в угрожающем направлении.
«Это очень недальновидная стратегия: он ведет свою страну в угрожающем направлении. Главе государства опасно говорить выдуманные вещи. Я несколько раз говорила, что меня шокирует его мысль, что развал СССР был самой большой трагедией ХХ века. Как он может такое говорить, если в XX веке были две мировые войны, в которых погибли миллионы россиян?!» — заявила Олбрайт в интервью Delfi.
«Кажется, что он живет в параллельном мире. Мне жаль жителей России, которые стоят лучшего правителя», — подчеркнула экс-госсекретарь.
Сообщение от :
В этот день по инициативе международного правозащитного общества "Мемориал" в ряде российских городов проходят траурные митинги, на которых зачитывают имена погибших в годы Большого террора (1937-1938 годы).
- А кого, по-вашему, можно отнести к жертвам политических репрессий в современной России?
- Я бы сюда отнес тех, кого привлекли к уголовной ответственности за участие в акциях протеста. Люди вышли на улицу, чтобы выразить свою гражданскую позицию, например, по поводу нечестных выборов. И то, что они совершили, абсолютно не соответствует мере наказания, к которой их приговорили. В данном случае я имею в виду, в первую очередь, фигурантов так называемого "Болотного дела". И я считаю, что их, безусловно, необходимо освободить.
Что касается сходства режимов, то нынешняя авторитарная власть в России многое унаследовала от своей предшественницы - тоталитарной коммунистической власти Советского Союза.
Сообщение от :
wPolityce.pl: Россия все чаще нарушает воздушное пространство стран НАТО. Раз в несколько дней СМИ сообщают об авиационных инцидентах с участием российских самолетов. Это случайность или целенаправленные провокации?
— Россия старается удержать уровень напряженности. Она действует в духе высказывания Ленина, который говорил, что противника следует изучать штыком.
Сообщение от Материалист:
Призрак русского коммунизма реет над бедной, маленькой, свободной и демократической Польшей.
Сообщение от Romchik:
Вова конечно не торт, но все лучше Немцова и подобных.
Сообщение от Материалист:
Поздравляю либерастов с праздником. Вадаг, танцуй, наступил День памяти жертв политических репрессий.
Сообщение от Vadag:
Танцевать в день памяти невинно убитых - это ближе к коммунистам. Ты вот уже праздник на костях устроил. А нормальные люди радоваться и танцевать от того, что по воле одного имбецила были уничтожены целые классы населения (например, кулаки) или по ложным обвинениям сотни тысяч человек (например, по делу "польских шпионов"), не могут в принципе.
Ну что ж, танцуй, пока можешь. Только не называй себя нормальным, садист.
Сообщение от :
«Против чекистского террора»
В Люблино националисты вышли на марш под четырьмя главными лозунгами: «Русское единство!», «Свободу и справедливость для русских людей!», «Против чекистского террора! Свободу заключенным националистам!» и «Свободу Белову! Власть русскому народу!»
Сообщение от :
В знак солидарности с «Русским маршем» в России националисты планировали провести и «Славянский марш» на Украине — в Киеве и Одессе.
По словам Дмитрия Демушкина, организатор киевской акции — ультраправая прославянская партия СПАС, выступающая «против войны между братскими народами», — собиралась вывести на Майдан Незалежности тысячу участников.
Однако, как передает из Киева корреспондент Украинской службы Би-би-си, в полдень по киевскому времени (13 МСК) — заявленное время начала акции — на Майдан пришел лишь один пожилой мужчина
Сообщение от :
По сообщениям информационных агентств, в шествии ОНФ приняли участие до 75 тысяч человек.
Сообщение от :
За несколько дней до праздника в интернете появились объявления о наборе желающих поучаствовать в массовке в центре Москвы. Участникам обещали выплатить от 200 до 300 рублей.
Сообщение от :
Единственная объединяющая сила, продолжает французский философ, как и при тоталитаризме, заключается в создании смертельного врага на все случаи жизни: им становится Запад с его «пятыми колоннами», которые винят во всех смертных грехах. Однако это скорее напоминает пародию: СССР 2.0 - это не великая держава, а государство, которое постепенно все больше выходит из международной игры, но страстно мечтает быть державой. И Россия, по мнению Филиппа де Лара, дошла до этого из-за отсутствия переосмысления эпохи коммунизма.
Сообщение от :
Россия упорно отказывается от переоценки «трагедии советского прошлого», поскольку сохранение «советскости» сегодня является не результатом выбора или неизбежностью, а страхом тех, кто не знает, кто он такой и кем хочет быть.
Сообщение от :
Санкции дадут результаты, но не стоит забывать и о мерах иного рода: суде над советским коммунизмом, который может исходить лишь от самой России», - заключает французский философ.
Сообщение от Материалист:
Французский философ предлагает России покаяться за советское прошлое
Сообщение от Материалист:
Брешет. У нас таких как Вадаг уже навалом. Каются перед Западом во всю за преступления совка. Задница скоро порвется от усердия.
Сообщение от :
Ну свои у него взгляды, и чо теперь?
Сообщение от Материалист:
Пусть держит при себе свои взгляды
Сообщение от :
свои взгляды в сети могут излагать лишь избранные?
Сообщение от :
А если не хочет держать, что обижаться. Добро пожаловать в компанию либерастов.
Сообщение от Материалист:
Ты не дочитала.
Сообщение от Материалист:
Полагаю от захлестнувшего тебя возмущения.
Сообщение от :
Вот только принципы Ваши отделения агнцев от козлищ кажутся сомнительными.
Сообщение от :
Полагать и быть правым - разные вещи.
Сообщение от Материалист:
не ходя вокруг да около, поставишь галочки по 6-ти пунктам?
Сообщение от Материалист:
Или как обычно, скажешь что тебя эти вещи не интересуют?
Сообщение от Материалист:
Что значит разные?
Сообщение от :
Не поняла, что это означает: должна ли я согласиться с Вами, что Вадагу надо запретить высказываться по означенным вопросам, или как?
Сообщение от Материалист:
Действительно не поняла.
Сообщение от Материалист:
Стыдишься за преступления совка перед своим народом и народами других стран, значит либерал.
Сообщение от Материалист:
Твое непонимание я полагаю из за либерализма?
Сообщение от :
Вот только какое отношение оно имеет к Вадагу, я сказать затрудняюсь.
Сообщение от :
А выдвижение заведомо невыполнимых условий той же машине, после чего Гитлер и дал приказ о разработке "Барбароссы"
Сообщение от Материалист:
Нет СССР, нет Ленина, нет коммунистов, а мы почему то всё так же "империя зла".
Сообщение от Материалист:
Добро пожаловать в компанию либерастов.
Сообщение от easy:
Стало быть, свои взгляды в сети могут излагать лишь избранные?
Сообщение от easy:
Вот только принципы Ваши отделения агнцев от козлищ кажутся сомнительными.