» Дискуссионный клуб>Удалённые сообщения и место для флейма Дискуссионного клуба
Gorilla 09:41 27.06.2010
Сообщение от Spectator:
Где информацию для специалистов печатать? Хотя бы на уровне - знать в каком направлении искать, у кого спрашивать?
я на почту когда ходил, видел там каталог подписных изданий
разные там журналы
[Ответ]
Spectator 10:45 27.06.2010
Сообщение от Homer S.:
ну вот вы сами себе и ответили.. ))
На что?
Сообщение от Homer S.:
РЕМЕ'СЛЕННИК, а, м.
1. Лицо, знающее какое-н. ремесло и занимающееся по заказу потребителя изготовлением изделий кустарным способом у себя на дому собственными орудиями производства.
это как раз из Ушакова.. а не то значение (в переносном смысле), которое вы потрудились предоставить ))
Те же половые органы, вид сбоку) Знающий ремесло... кустарным способом. В противовес специалисту, который ... профессионально, т.е. разбирается в предметной области и работает не кустарным способом. http://slovari.yandex.ru/%D0%BA%D1%8...D%D1%8B%D0%B9/
Кустарный
КУСТА'РНЫЙ, ая, ое.
1. Прил. к кустарь; производимый домашним, не фабричным способом. Кустарная мастерская. Кустаная промышленность. Кустарные изделия. 2. перен. Примитивный, неискусный, бессистемный (нов. пренебр.). Кустарные приемы в работе. [Ответ]
Spectator 10:49 27.06.2010
Сообщение от Gorilla:
я на почту когда ходил, видел там каталог подписных изданий
разные там журналы
Сообщение от Spectator:
Те же половые органы, вид сбоку)
ага.. только с другой стороны.. как правило, эти изделия значительно превосходят изготовленные промышленным образом сделанные, и, естественно, квалификация у мастера работающего на дому значительно выше.. в том числе и за счет отсутствия жесткой специализации)
Сообщение от Spectator:
На что?
на ваши вопросы, приведя в пример работников ком. служб )
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Кстати, а вы что вооюще хотите сказать, изначально? можно сформулировать? ))
[Ответ]
Gorilla 12:14 27.06.2010
Сообщение от Spectator:
Не сказать чтобы для каждого колхозника журналы печатали, правда?
Сообщение от Spectator:
для каждого колхозника журналы печатали
и печатали и печатают. Только колхозники и тогда и сейчас их все больше на самокрутки используют
Потому кстати и газеты ценнее журналов в деревне. Из журналов херовые самокрутки получаются. Из газет все лучше ибо ДРУГОГО применения газетам в деревне нету.
Впрочем за себя что лично я читал в СССР в селе
"Моделист-Конструктор","Техника-Молодежи" , "Юный техник", "Радио", "Наука и жизнь", "Информатика и образование","Уральский следопыт", "Здоровье", "Крестьянка"
Этой информации мне вполне хватало и она была гораздо интереснее чем "хлобкоробы собрали сто тонн хлопка к очередному пленуму любимой партии" которую я и не читал и не смотрел.
Собственно так же и сейчас. Только журналов и книг больше стало+ плюс интернет.
Жвачку газетно-телевизиооно-сисечно-хлобкоробскую жуйте сами
вам она видимо нравится.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Думаю, отсутствие чувства юмора у властьпредержащих и пропагандистов советской эпохи стало одним из факторов скорейшего морального разложения строя.
Достаточно вспомнить как Войновича за Чонкина чмырили - эта ж злостный пасквиль на священную корову!!!!
[Ответ]
Spectator 21:17 27.06.2010
Сообщение от Homer S.:
ага.. только с другой стороны.. как правило, эти изделия значительно превосходят изготовленные промышленным образом сделанные, и, естественно, квалификация у мастера работающего на дому значительно выше.. в том числе и за счет отсутствия жесткой специализации)
Путаешь причину и следствие. Для того чтобы иметь возможность работать на дому нужно быть специалистом как минимум выше чем средним))
Сообщение от Homer S.:
P.S. Кстати, а вы что вооюще хотите сказать, изначально? можно сформулировать? ))
отрицал эту твою фразу:
Сообщение от Homer S.:
не придумывайте.. во многих отраслях нет этого самого прогресса, как такогого.. ну или почти нет.. и специализированная периодика+обмен опытом, желательны. но вовсе не обязательны )
351 84326 L' ESPRESSO на итальянском языке 6 26 13305.46
352 25030 L' EXPRESS на французском языке 6 26 7987.69
353 82455 L' UOMO VOGUE на итальянском языке 6 5 2057.70
354 25604 LA REPUBBLICA (NPD) на итальянском языке 6 125 32778.93
355 25605 LA STAMPA (NPD) на итальянском языке 6 125 34381.50
356 35148 LE FIGARO (NPD) на французском языке 6 155 43751.08
357 25405 LE FIGARO MAGAZINE на французском языке 6 26 8703.22
358 25033 LE MAGAZINE LITTERAIRE на французском языке 6 5 1332.50
359 37334 LE MAGAZINE LITTERAIRE. SPECIAL на французском языке 6 2 655.22
360 35152 LE MONDE (NPD) на французском языке 6 155 44575.68
361 25035 LE MONDE. DIPLOMATIQUE на французском языке 6 6 1883.04
362 25036 LE NOUVEL OBSERVATEUR на французском языке 6 26 6526.34
363 25041 LE POINT на французском языке 6 26 7237.21
364 29907 LES NOUVELLES ESTHETIQUES / НОВОСТИ ЭСТЕТИКИ 2 3 350.00
365 18102 LEX RUSSICA (РУССКИЙ ЗАКОН) 2 3 350.00
366 87974 LINUX FORMAT+DVD ПРИЛОЖЕНИЕ 1 6 283.50
367 20882 LINUX FORMAT+DVD/ЛИНУКС ФОРМАТ 6 6 1080.00
368 35918 LITERATURE CALENDAR: THE BOOKS OF DAY / ЛИТЕРАТУРНЫЙ КАЛЕНДАРЬ: книги
Вы что-то ЭТИМ хотели сказать о величии России?)))
[Ответ]
Homer S. 21:34 27.06.2010
Сообщение от Spectator:
Для того чтобы иметь возможность работать на дому нужно быть специалистом как минимум выше чем средним))
да ладно.. для этого просто быть инвалидом, к примеру.. или чтобы завод закрыли ))
что не так? написали фразу которая не соответствует никак действительности.. и нет бы признать это.. так лезете вглубь в очередной раз демонстрируя .. )
ну впрочем, вы сами хотели..
давайте, посмотрим.. как ваша фраза
Сообщение от Spectator:
Для того чтобы иметь возможность работать на дому нужно быть специалистом как минимум выше чем средним))
Сообщение от Homer S.:
давайте, посмотрим.. как ваша фраза
соотноситься с реальностью ))
Для того чтобы получать в качестве каменщика, работая "на себя" денежку больше, чем работая в бригаде, где работодатель обеспечивает работу, нужно быть ОЧЕНЬ хорошим каменщиком, как называется - нарасхват.
Иначе никакие двух- или трех- кратные "прибавки к пенсии" не покроют время простоя.
Не согласен - аргументируй.
[Ответ]
Homer S. 22:17 27.06.2010
Сообщение от Spectator:
Не согласен - аргументируй.
что аргументировать, ваши придуманные слова. которые вы приписываете мне? ))
я где-то говорил , к примеру,
Сообщение от Spectator:
работая "на себя" денежку больше
или же про деньги вообще? а, расскажите где?
вообще то я сказал, что авторский/индивидуальный труд, как правило, при прочих равных, дает продукты более высокого качества.. и странно что для вас это новость... так что ваше пренебрежительное сравнение кустаря и специалиста довольно смешно..
да и вообще, вы в очередной раз не правы в своей теории .. ну вот совсем..
давайте по порядку разберем ваши слова..
1. не всегда критерий заработка является основным.
2. если вы не знали, то далеко не все деньги идут собственно этому каменщику)) то есть оставив коллектив, он вполне может и получать больше и оказывать услуги дешевле..
3. да и вообще что это за каменщик-кустарь? вольный каменщик штоле?
Сообщение от Homer S.:
вообще то я сказал, что авторский/индивидуальный труд, как правило, при прочих равных, дает продукты более высокого качества.. и странно что для вас это новость... так что ваше пренебрежительное сравнение кустаря и специалиста довольно смешно..
Давай начнем с того что кустарь - это НЕ человек, который работает в одиночку. Специалист тоже может работать в одиночку.
Я сказал что специалист, в отличие от кустаря разбирается в вопросе много глубже. Специалист по мебели, к примеру, способен в принципе делать любую мебель, кустарь, изумительно делающий табуретки, стол (возможно) сделает кривой и косой.
Для сравнения - я довольно неплохо простым карандашом могу нарисовать трехмерные объекты, довольно сложные - округлые там, и не только шары, с тенями и пр. Больше я НИЧЕГО и НИЧЕМ нарисовать не могу.
Я в данном случае - кустарь, еще, кстати, и потому что у меня на это уйдет уйма времени и половина ластика - всё что у меня есть - хорошее трехмерное воображение.
Человек, осознанно окончивший художку, с большой вероятностью сможет нарисовать то же что и я, возможно даже лучше и быстрее, и с огромной вероятностью нарисует какой портрет лучше, поскольку портретист из меня вообще никакой.
Коли разберемся с этим - отвечу на остальную часть сообщения)
[Ответ]
Gorilla 22:49 27.06.2010
Сообщение от Spectator:
Вы что-то ЭТИМ хотели сказать о величии России?)))
при чем тут величие России, я хотел этим сказать, что чем бы ты не занимался, для тебя печатают журнал, выписывай на здоровье
Сообщение от Spectator:
Человек, осознанно окончивший художку, с большой вероятностью сможет нарисовать то же что и я, возможно даже лучше и быстрее, и с огромной вероятностью нарисует какой портрет лучше, поскольку портретист из меня вообще никакой.
человек, закончивший художку, именно ремесленник, а ты просто тело [Ответ]
Spectator 23:08 27.06.2010
Сообщение от Gorilla:
при чем тут величие России, я хотел этим сказать, что чем бы ты не занимался, для тебя печатают журнал, выписывай на здоровье
Я в этом не уверен))) Почему я и обратил внимание на то что 90% периодики, которая хоть как то тянет на специализированную - ПЕРЕВОДНАЯ. Мне, например, подходит только один журнал по специальности: http://ru.wikipedia.org/wiki/DDJ
Покажите мне его аналог у нас, в России (со статьями РУССКИХ).
А в СССР в науке и жизни, если мне не изменяет, печатались достаточно грамотные статьи по поводу программирования (тех времен, для программируемых калькуляторов).
[Ответ]
Gorilla 23:11 27.06.2010
Сообщение от Spectator:
Мне, например, подходит только один журнал по специальности
ну если ты такой умный, катайся по симпозиумам и сам печатай журналы
[Ответ]
Spectator 23:21 27.06.2010
Сообщение от Gorilla:
ну если ты такой умный, катайся по симпозиумам и сам печатай журналы
Забавно (с)
В общем, примерно этим я уже занимался))) Не понравилось)
Давай отвлечемся от моего ума и вернемся к теме?)))
[Ответ]
Чёрный Дембель 07:33 28.06.2010
Сообщение от Spectator:
Для того чтобы получать в качестве каменщика, работая "на себя" денежку больше, чем работая в бригаде, где работодатель обеспечивает работу, нужно быть ОЧЕНЬ хорошим каменщиком
Каменщик-надомник; халтурка на дом - особнячок...
Занятно...
[Ответ]
Homer S. 08:53 28.06.2010
Сообщение от Spectator:
Я сказал что специалист, в отличие от кустаря разбирается в вопросе много глубже.
это не так ) причем вообще не так. беспредметно от данного кустаря говорить об уровне его квалификации как минимум странно. )
Сообщение от Gorilla:
человек, закончивший художку, именно ремесленник, а ты просто тело
вот как-то так, в целом.. именно творческие люди и есть ремесленники и кустари, а вот всякие "оформители" ))
впрочем, я смотрю, вы уперлись на своей версии.. ну что же.. пусть так.. оставайтесь в неведении.. предлагаю за сим закончить ) если человек отказывается от света истины, ну не пискать же его им насильно ))
Сообщение от Homer S.:
это не так ) причем вообще не так. беспредметно от данного кустаря говорить об уровне его квалификации как минимум странно. )
Да ёшкин же кот))) Если у него высокая квалификация, это не кустарь))) "Халтурить" может и специалист. Профессор, занимающийся репетиторством - это не кустарь)))
[Ответ]
Homer S. 10:22 28.06.2010
Сообщение от Spectator:
Если у него высокая квалификация, это не кустарь
Сообщение от Homer S.:
1. Лицо, знающее какое-н. ремесло и занимающееся по заказу потребителя изготовлением изделий кустарным способом у себя на дому собственными орудиями производства.
что вам в этом определении непонятно? то есть отличительный признак не квалификация (так как она может быть разной), а именно то, что это "индивидуальный/самостоятельный" труд.
Сообщение от Homer S.:
что вам в этом определении непонятно? то есть отличительный признак не квалификация (так как она может быть разной), а именно то, что это "индивидуальный/самостоятельный" труд.
