Сообщение от easy:
Я родилась в 1964 году, в этот год в Воронеже были в ходу продуктовые карточки
А вы знаете, что в США каждый четвертый до сих пор пользуется карточками. У них эта карточная система не отменена до сих пор. У нас на рынке то и в то время все купить можно было. Старались распределять...
[Ответ]
easy 19:43 26.07.2013
Сообщение от wlt:
А вы знаете, что в США каждый четвертый до сих пор пользуется карточками.
Знаю, бедные пользуются. Насчет того, какой % граждан - не в курсе, не интересовалась.
[Ответ]
wlt 20:01 26.07.2013
Сообщение от easy:
И когда на форуме пишут о том, как мало сделал Путин за 13 лет, я просто хохочу.
Сравните что стало со страной после гражданской войны и до ВОВ. С 1920 по 1941. И что после 1991 по 2013? Разница есть? С полной разрухи после первой мировой войны и гражданской До страны сумевшей противостоять практически всей Европе. А теперь без всякой войны развалили такую страну... Обидно.
[Ответ]
easy 20:11 26.07.2013
Сообщение от wlt:
А теперь без всякой войны развалили такую страну... Обидно.
Да ничего не развалили, разваливали в 90-е. Страна живет и развивается. Только другая, не такая, в которой мы родились. Но это не значит, что нынешняя хуже той, умершей.
Не сомневаюсь, что нынешние лаймы тоже нет-нет, да и вздохнут о великой Британской Империи, над которой не заходило солнце. Отрыжка имперского мышления это.
[Ответ]
wlt 20:19 26.07.2013
Сообщение от easy:
Да ничего не развалили, разваливали в 90-е. Страна живет и развивается.
Возьмите статистику и посмотрите как развивается. По большинству показателей нам ой как далеко... А страна действительно другая. Действительно произошла Революция. Теперь это уже понятно. Общественно-политический строй сменился.
[Ответ]
vinhester 20:31 26.07.2013
Сообщение от Чёрный Дембель:
В стотысячный раз повторяю - мы обвиняем идеологию, её основателей и последующих фюреров, но никак не рядовых граждан - её, в первую очередь, жертв.
Гм..
Без высшей идеи не может существовать ни человек, ни нация..
Ф. М. Достоевский
Можешь присоединится к Чубайсу, он готов растоптать Достоевского...))
Столыпин П.А."Народ,не имеющий национального самосознания - навоз,на котором произрастают другие народы."
Уж лучше совсем не помышлять об отыскании каких бы то ни было истин, чем делать это без всякого метода.
Сообщение от wlt:
А страна действительно другая. Действительно произошла Революция.
Может, и революция. Только без нашего, российского размаха, без большой крови. И слава богу. И не стоит так надрывно жалеть об ушедшем. Лучше жить настоящим, повернувшись лицом в сторону будущего.
[Ответ]
vinhester 20:35 26.07.2013
Сообщение от easy:
Лучше жить настоящим, повернувшись лицом в сторону будущего.
О будущем думали при социализме , при либералах думают о прошлом.
[Ответ]
wlt 20:36 26.07.2013
Сравнение экономики СССР и экономики России. Периодически возникают споры о том, где была производительнее экономика - в СССР и России. Вот очень интересный материал, который в цифрах Госкомстата дает ответ. Увы, не в пользу путинской России
Опубликовано 12 марта, 2013 - 15:31 пользователем redaktor
Сравнение экономики СССР и экономики России
Периодически возникают споры о том, где была производительнее экономика - в СССР и России. Вот очень интересный материал, который в цифрах Госкомстата дает подробный ответ. Увы, не в пользу капиталистической России.
Целью данной статьи является выяснение, что из себя представляет сегодняшняя РФ по сравнению с СССР. Чего мы добились в результате «перестройки», «рыночных реформ», «вставания России с колен». В качестве источников использована официальная статистика (Статистические ежегодники Госкомстата за 1987, 1990, 2010 гг.). Сравнение происходит между СССР 1985-1986 годов и РФ 2007-2009 годов. Почему между СССР и РФ, а не между РСФСР и РФ, как любят делать сегодняшние пропагандисты, - потому что РФ является «правопреемницей» СССР, потому что мы жили в СССР, а не в РСФСР, и поэтому надо сравнивать ту страну, которую мы потеряли. с сегодняшней страной, т.е. сравнивать СССР и РФ.
Почему взят период СССР 1985- 1986 г., а РФ - 2007 г. Изучая статистические ежегодники, нетрудно увидеть, что по многим показателям к 1985-1986 гг. производство в СССР достигло вершины, а дальше начался спад, а 2007 г. - вершина производства в путинской РФ, а потом кризис 2008 г. и спад.
(% от уровня СССР 1985 г.):
Население - 51,46%
Добыча сырья - 42-79% (газ 101%)
Металлургия - 44-55%
Электроэнергетика - 65%
Машиностроение (оборудование для заводов) - 0,4-11% от 1985 г.
Транспортное машиностроение - 15%
Сельскохозяйственное машиностроение - 2,3-6,5%
Грузовые автомобили - 34,6%
Легковые автомобили - 97%
Удобрения - 52,1%
Текстиль - 22%
Строительные материалы - 21-45%
Земледелие - 37-42%
Животноводство - поголовье - 17-30%, продукция - 10-16%
Товары народного потребления - 6,8-72%
Строительство железных и автодорог - 6,6-11%
Строительство жилья - 54% (количество квартир-34%)
Строительство больниц, поликлиник - 12-20%
Теперь возьмём данные по экспорту:
РФ продаёт за границу 54% добываемой нефти, 31% угля, 29% природного газа, 24% железной руды, СССР продавал 19% нефти, 4% угля, 10% газа, 13% руды. 62,5% доходов РФ от экспорта составляет экспорт нефти, газа, угля и железной руды, еще 18% составляют нефтепродукты (явно не 95-98-й бензин). Увеличение отношения экспорта к объему производства составляет нефть - 2,84 раза, уголь - 7,75 раза, газ - 2,9 раза, руды - 1,84 раза. Что показывает превращение РФ в сырьевой придаток развитых стран.
Итогом развала СССР и «реформ» стало уничтожение производства продукции группы «А» (средства производства), без которой невозможно, не привлекая иностранцев, осуществлять наращивание производства любой другой продукции в существенных объемах (строительство новых предприятий, перевооружение существующих и т.п.). Уничтожено животноводство.
Добыча сырья в РФ осталась примерно на советском уровне, а производство всей промышленной продукции значительно сократилось, особенно производство средств производства (группа «А»). Из этого следует, что в советское время добываемое сырье перерабатывалось нашей промышленностью, а сейчас, т.к. промышленность разрушена и потреблять его в том же количестве некому, продается за границу.
Если посмотреть динамику, то получается, что происходит увеличение добычи сырья, более-менее на одном уровне держится металлургия (выплавка стали, чугуна, прокат) и энергетика, а производство продукции группы «А» неуклонно сокращается (за 10 лет, начиная с 2000 г., в 4 раза).
Результатом «перестройки» и «реформ» стало уничтожение станкостроения, что ставит крест на возможности увеличения производства различных товаров в значительном объёме без иностранной помощи, ослаблены обрабатывающие производства, сельское хозяйство. Но в то же время добыча сырья осталась на советском уровне, а потребление его своей промышленностью заметно сократилось.
Если посмотреть динамику, то получается, что происходит увеличение добычи сырья, более-менее на одном уровне держится металлургия (выплавка стали, чугуна, прокат) и энергетика, а производство продукции группы «А» (средства производства) неуклонно сокращается (за 10 лет).
Если посмотреть, чем гордится наша власть, станет понятно, что РФ реально не великая держава. Если в советские времена мы гордились строительством плотин, заводов, электростанций, освоением космоса, выплавкой стали, чугуна, то сейчас строительством нефте-и газопроводов, стадионов и бесперебойной поставкой газа «партнерам», певцами и футболистами.
Степень деградации РФ можно определить, зайдя в крупный супермаркет типа Ашана, Мосмарта и т.п. или в магазин автозапчастей для автомобилей ВАЗ. Российских товаров там почти нет (даже молотки и топоры китайские, не говоря уже о болгарках, дрелях, перфораторах, гаечных ключах). Так же степень деградации нашей промышленности можно определить по самому современному российскому автомобилю ЛАДА-ПРИОРА - контроллер «БОШ», сцепление ЛЮК (Германия), АБС Бош, шатунно-поршневая группа импортная, кондиционер корейский, ГРМ - сборная солянка из Германии-Китая-Польши, блок цилиндров обрабатывается по импортной технологии, даже железо, говорят, корейское.
Таким образом, современная РФ представляет собой гигантский шаг назад по сравнению с СССР.
[Ответ]
grigor 20:39 26.07.2013
Сообщение от wlt:
По большинству показателей нам ой как далеко..
Пользуетесь тем, что едро- комиссары ушли на заслуженный отдых до понедельника? Вот выйдет на работу вся их бригада и разобьёт ваши доводы ( они их называют домыслами) в пух & прах... и правильно сделают
[Ответ]
wlt 20:49 26.07.2013
Сообщение от easy:
Может, и революция. Только без нашего, российского размаха, без большой крови. И слава богу. И не стоит так надрывно жалеть об ушедшем. Лучше жить настоящим, повернувшись лицом в сторону будущего.
Все правильно. Только не надо при этом плевать в прошлое. Надо все-таки пытаться улучшить будущее, учитывая ошибки прошлого.
[Ответ]
vinhester 21:04 26.07.2013
Сообщение от grigor:
Вот выйдет на работу вся их бригада
Гм..по мере накопления капитала, капиталист расширяет свое производство и вводит различные технические усовершенствования, поскольку это позволяет ему увеличивать прибыль. Вместе с тем его потребность в рабочей силе уменьшается.
Пусть побалдеют чутка , скоро их заменят программные роботы...))
Часть рабочего населения неизбежно оказывается избыточной, выталкивается из производства и обрекается на муки нищеты и голода исключительно с ростом общественного богатства, параллельно с накоплением капитала....))
[Ответ]
wlt 21:16 26.07.2013
Сообщение от vinhester:
Пусть побалдеют чутка , скоро их заменят программные роботы...))
Да в 90-х программисты в первую очередь полетели. Оставили по одному человеку от целых лабораторий... Но они скорее от этого выиграли. Кто раньше ушел, тому было проще найти работу новую и перестроиться. Тут как всегда не знаешь где выиграешь, а где проиграешь.
[Ответ]
АН-32 21:17 26.07.2013
Сообщение от wlt:
Сравнение экономики СССР и экономики России. Периодически возникают споры о том, где была производительнее экономика - в СССР и России. Вот очень интересный материал, который в цифрах Госкомстата дает ответ. Увы, не в пользу путинской России
Опубликовано 12 марта, 2013 - 15:31 пользователем redaktor
Сравнение экономики СССР и экономики России
Периодически возникают споры о том, где была производительнее экономика - в СССР и России. Вот очень интересный материал, который в цифрах Госкомстата дает подробный ответ. Увы, не в пользу капиталистической России.
Целью данной статьи является выяснение, что из себя представляет сегодняшняя РФ по сравнению с СССР. Чего мы добились в результате «перестройки», «рыночных реформ», «вставания России с колен». В качестве источников использована официальная статистика (Статистические ежегодники Госкомстата за 1987, 1990, 2010 гг.). Сравнение происходит между СССР 1985-1986 годов и РФ 2007-2009 годов. Почему между СССР и РФ, а не между РСФСР и РФ, как любят делать сегодняшние пропагандисты, - потому что РФ является «правопреемницей» СССР, потому что мы жили в СССР, а не в РСФСР, и поэтому надо сравнивать ту страну, которую мы потеряли. с сегодняшней страной, т.е. сравнивать СССР и РФ.
Почему взят период СССР 1985- 1986 г., а РФ - 2007 г. Изучая статистические ежегодники, нетрудно увидеть, что по многим показателям к 1985-1986 гг. производство в СССР достигло вершины, а дальше начался спад, а 2007 г. - вершина производства в путинской РФ, а потом кризис 2008 г. и спад.
(% от уровня СССР 1985 г.):
Население - 51,46%
Добыча сырья - 42-79% (газ 101%)
Металлургия - 44-55%
Электроэнергетика - 65%
Машиностроение (оборудование для заводов) - 0,4-11% от 1985 г.
Транспортное машиностроение - 15%
Сельскохозяйственное машиностроение - 2,3-6,5%
Грузовые автомобили - 34,6%
Легковые автомобили - 97%
Удобрения - 52,1%
Текстиль - 22%
Строительные материалы - 21-45%
Земледелие - 37-42%
Животноводство - поголовье - 17-30%, продукция - 10-16%
Товары народного потребления - 6,8-72%
Строительство железных и автодорог - 6,6-11%
Строительство жилья - 54% (количество квартир-34%)
Строительство больниц, поликлиник - 12-20%
Теперь возьмём данные по экспорту:
РФ продаёт за границу 54% добываемой нефти, 31% угля, 29% природного газа, 24% железной руды, СССР продавал 19% нефти, 4% угля, 10% газа, 13% руды. 62,5% доходов РФ от экспорта составляет экспорт нефти, газа, угля и железной руды, еще 18% составляют нефтепродукты (явно не 95-98-й бензин). Увеличение отношения экспорта к объему производства составляет нефть - 2,84 раза, уголь - 7,75 раза, газ - 2,9 раза, руды - 1,84 раза. Что показывает превращение РФ в сырьевой придаток развитых стран.
Итогом развала СССР и «реформ» стало уничтожение производства продукции группы «А» (средства производства), без которой невозможно, не привлекая иностранцев, осуществлять наращивание производства любой другой продукции в существенных объемах (строительство новых предприятий, перевооружение существующих и т.п.). Уничтожено животноводство.
Добыча сырья в РФ осталась примерно на советском уровне, а производство всей промышленной продукции значительно сократилось, особенно производство средств производства (группа «А»). Из этого следует, что в советское время добываемое сырье перерабатывалось нашей промышленностью, а сейчас, т.к. промышленность разрушена и потреблять его в том же количестве некому, продается за границу.
Если посмотреть динамику, то получается, что происходит увеличение добычи сырья, более-менее на одном уровне держится металлургия (выплавка стали, чугуна, прокат) и энергетика, а производство продукции группы «А» неуклонно сокращается (за 10 лет, начиная с 2000 г., в 4 раза).
Результатом «перестройки» и «реформ» стало уничтожение станкостроения, что ставит крест на возможности увеличения производства различных товаров в значительном объёме без иностранной помощи, ослаблены обрабатывающие производства, сельское хозяйство. Но в то же время добыча сырья осталась на советском уровне, а потребление его своей промышленностью заметно сократилось.
Если посмотреть динамику, то получается, что происходит увеличение добычи сырья, более-менее на одном уровне держится металлургия (выплавка стали, чугуна, прокат) и энергетика, а производство продукции группы «А» (средства производства) неуклонно сокращается (за 10 лет).
Если посмотреть, чем гордится наша власть, станет понятно, что РФ реально не великая держава. Если в советские времена мы гордились строительством плотин, заводов, электростанций, освоением космоса, выплавкой стали, чугуна, то сейчас строительством нефте-и газопроводов, стадионов и бесперебойной поставкой газа «партнерам», певцами и футболистами.
Степень деградации РФ можно определить, зайдя в крупный супермаркет типа Ашана, Мосмарта и т.п. или в магазин автозапчастей для автомобилей ВАЗ. Российских товаров там почти нет (даже молотки и топоры китайские, не говоря уже о болгарках, дрелях, перфораторах, гаечных ключах). Так же степень деградации нашей промышленности можно определить по самому современному российскому автомобилю ЛАДА-ПРИОРА - контроллер «БОШ», сцепление ЛЮК (Германия), АБС Бош, шатунно-поршневая группа импортная, кондиционер корейский, ГРМ - сборная солянка из Германии-Китая-Польши, блок цилиндров обрабатывается по импортной технологии, даже железо, говорят, корейское.
Таким образом, современная РФ представляет собой гигантский шаг назад по сравнению с СССР.
Возможно, но только на кого это рассчитано, если средний чел. раньше ездил на трамвае а сейчас на фордфокусе, отдыхал раз в пятилетку в Геленджике, а сейчас каждй год в Анталии, жил в коммуналке, а сейчас в своем "кондоминимуме", жрал в столовке а сейчас в "Балагане" ... На кого это рассчитано?
[Ответ]
easy 21:25 26.07.2013
Сообщение от vinhester:
О будущем думали при социализме
Думали-думали, да недодумали.
Сообщение от grigor:
едро- комиссары ушли на заслуженный отдых до понедельника
grigor, а кто все эти люди? Я что-то ни одного не знаю.
Сообщение от wlt:
не надо при этом плевать в прошлое
Разумеется. Совкосрач - самая бессмысленная и деструктивная вещь на белом свете. Но и настоящее не стоит обхаркивать. Это - тоже часть совкосрача.
[Ответ]
Spectator 21:29 26.07.2013
Сообщение от АН-32:
Возможно, но только на кого это рассчитано, если средний чел. раньше ездил на трамвае а сейчас на фордфокусе, отдыхал раз в пятилетку в Геленджике, а сейчас каждй год в Анталии, жил в коммуналке, а сейчас в своем "кондоминимуме", жрал в столовке а сейчас в "Балагане" ... На кого это рассчитано?
если БЫ
ох и фантазии у самолета
ты пойди на улицу и людям расскажи куда они ходят и на чем ездят
меня только пригласи, я посмотрю как тебе морду бить будут
[Ответ]
Красный 21:40 26.07.2013
Сообщение от easy:
И даже не на 2-м и не на 3-м, увы. Я родилась в 1964 году, в этот год в Воронеже были в ходу продуктовые карточки, а ведь к этому моменту Великая Отечественная уже 19 лет как закончилась. И когда на форуме пишут о том, как мало сделал Путин за 13 лет, я просто хохочу.
Ага. А Вы за это не благодарили Никиту Сергеевича Хрущева? За карточки в 1964? Если нет - так поблагодарите от всей души, это целиком и полностью его заслуга. И дело было вовсе не в войне. Просто он своими идиотскими сельскохозяйственными реформами полностью развалил управление таковым.
[Ответ]
vinhester 21:42 26.07.2013
Сообщение от АН-32:
если средний чел.
Сообщение от АН-32:
а сейчас каждй год в Анталии
На билет видимо собирают... остатки цветмета от совка, спрос на столько маленький, что не хватает страниц в газетах.
Изображения
Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 1-2 июня 2013 г. Опрошено 1600 человек в 130 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
Если говорить в целом, чувствуете ли вы уверенность в завтрашнем дне или нет? (закрытый вопрос, один ответ)
II квартал 2010 г. II квартал 2011 г. II квартал 2012 г. I квартал 2013 г. II квартал 2013 г.
Да 7 4 6 7 9
Скорее да 35 33 38 39 39
Скорее нет 37 43 39 41 33
Нет 14 17 13 11 16
Затрудняюсь ответить 8 4 3 2 4
Индекс -9 -22 -8 -6 -1
Одни люди стараются планировать свою жизнь на несколько лет вперед. Другие строят планы только на короткий срок. А как поступаете Вы? (закрытый вопрос, один ответ)
II квартал 2010 г. II квартал 11 г. II квартал 12 г. I квартал 2013 г. II квартал 2013 г.
Планирую на несколько лет вперед 15 16 18 19 21
Строю планы на короткий срок (2-3 месяца) 39 38 42 43 41
Пока не строю планов, ситуация в стране нестабильна 24 24 19 19 20
Никогда не строю планов, все делаю спонтанно, живу сегодняшним днем 21 21 19 18 17
Затрудняюсь ответить 2 1 1 1 1
Индекс 8 9 22 24 25
[Ответ]
easy 21:44 26.07.2013
Сообщение от Красный:
Если нет - так поблагодарите от всей души, это целиком и полностью его заслуга.
Красный, я не владею технологиями сообщения с потусторонним миром.
Сообщение от Красный:
А Вы за это не благодарили Никиту Сергеевича Хрущева? За карточки в 1964?
Неладно что-то в государстве, в коем единоличною волей полуграмотного самодура голод настает.
[Ответ]
Бронеорел 21:45 26.07.2013
Сообщение от vinhester:
На билет видимо собирают..
Сообщение от easy:
А мне ни разу не довелось... А вот колготки, которых в СССР было не укупить, я каждый день надеваю в холодное время года. И босиком мне ходить не хотелось бы оттого, что какой-то козел в Госплане решил, что самый распространенный и нужный размер женской обуви 36-й, а меня угораздило с 39-м жить.
Ну, вообще-то, что касается обуви - в Союзе ее не только через госплан шили.
[Ответ]
wlt 22:00 26.07.2013
Россияне не верят в сытое будущее
26.07.2013 15:05 | Ведомости
Индекс потребительского доверия Nielsen, отражающий уверенность россиян в завтрашнем дне и готовность тратить деньги сейчас, снова отражает пессимистичные настроения жителей России. По итогам второго квартала значение индекса снизилось еще на один пункт, до 80. Снижение продолжается третий квартал подряд: по итогам I квартала 2013 г. индекс снизился на 3 пункта до 81, в IV квартале 2012 г. он также упал - с 87 до 84 пунктов.
Две трети опрошенных россиян (64%) негативно оценивают свои перспективы трудоустройства на ближайшие 12 месяцев, а гарантия занятости стала основным источником беспокойства во втором квартале (14%), опередив здоровье (13%) и состояние экономики (10%). В отношении состояния собственных финансов более половины россиян (56%) сохраняют негативный настрой, причем среди них на 2 пункта увеличилось количество респондентов, оценивающих состояние своих финансов как однозначно плохое.
[Ответ]
grigor 22:01 26.07.2013
Сообщение от vinhester:
Часть рабочего населения неизбежно оказывается избыточной, выталкивается из производства и обрекается на муки нищеты и голода
Нет. я не согласен...жалко ребят, пусть работают
[Ответ]
vinhester 22:02 26.07.2013
Однажды я сопровождал журналистку из Бельгии на Север - показывал ей места, где куется светлое нефтегазовое будущее браво встающей с колен России. Она была в непередаваемом шоке, еще не добравшись до места. Всего 15 часов в поезде подвергли ее психику тяжким испытаниям. Особо весело стало, когда она посетила туалет. Ну, вы уже поняли, ога… Делать пи-пи на рельсы в дырку, через которую веет 40-градусным морозом, держась одной рукой за окно, а другой за дверь, которая не закрывалась, замерев в замысловатой позе над толчком, она была явно не готова ни физически, ни морально. Ночью мадам, по ее словам, почти не спала, потому что вагон жутко мотыляло из стороны в сторону и он гудел и скрипел так, как будто разваливается на ходу.
На память о русском экстриме она сфотографировала табличку, на которой гордо значилось, что вагон, инвентарный номер такой-то произведен на "Уралвагонзаводе" в тысяча девятьсот лохматом году, и прошел капремонт в 2004 г.
ОАО "РЖД
А Якунин, глядя, как УВЗ медленно, но верно накрывается писдой, вместо того, чтобы подбросить в топку некоторое количество миллиардов, чего от него ждали суперэффективные менеджеры, не спешит на спасение тонущему флагману путиномики, пытаясь избавиться от таких друзей-вагоностроителей, не способных даже нормальный толчок в вагоне сделать
[Ответ]
grigor 22:08 26.07.2013
Сообщение от Красный:
что касается обуви - в Союзе ее не только через госплан шили.
В каждом большом городе были фабрики по пошиву и ремонту обуви и все они были им. Шаумяна. Армяне шили очень приличную обувь на любой вкус под заказ
[Ответ]
easy 22:12 26.07.2013
Сообщение от Красный:
Ну, вообще-то, что касается обуви - в Союзе ее не только через госплан шили.
Вы имеете в виду индивидуальный пошив обуви? У нас в Воронеже было единственное такое ателье, и выставленные в нем образцы кож и подошв могли понравится только солнечному дауну. И очередь там была на полгода.
А фабричный пошив и закупки за рубежом окучивал Госплан.
[Ответ]