У меня знакомый на работе, постоянно себе что-ниб покупает из инструментов и потом с ними чёнить делает. Для себя для дачи для удовольствия. Паяльники, стамески, рубанки, дрели и т.д
вот летом приобрёл бытовой сварочный аппарат и ездил на дачу и чёнить варит))). Наберёт железяк всяких...
И ему нравится, хотя основная работа никак не связана со строительством никак. [Ответ]

Сообщение от dysik:
И ему нравится

и это ключевые слова меня вот ка кто на дачу не тянет картошку копать.. в детстве накопался.. [Ответ]

Сообщение от dysik:
У меня знакомый на работе, постоянно себе что-ниб покупает из инструментов и потом с ними чёнить делает. Для себя для дачи для удовольствия. Паяльники, стамески, рубанки, дрели и т.д
вот летом приобрёл бытовой сварочный аппарат и ездил на дачу и чёнить варит))). Наберёт железяк всяких...
И ему нравится, хотя основная работа никак не связана со строительством никак.

Это хобби, не более того, попробуй он применить свои познания в качестве источника заработка, то, скорее всего, окажется, что он в этом деле полный профан и ему явно не хватает знаний. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
и это ключевые слова меня вот ка кто на дачу не тянет картошку копать.. в детстве накопался..

У человека должен быть какойто интерес, который отвлекает его от повседневного зарабатывания и траты денег. Иначе жизнь пролетит.
Я завидую людям которые чемто увлекаются очень, сам както ни чем не увлёкся, всё по чуть чуть.
Как говорят китайцы - жить надо не спеша. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
я не скрываюсь под маркой так оно и есть по факту.. на части рвут просто...

Да я не спорю, готов поверить что хорошего 1Сника разрывают на части, я сам в свое время некисло поднимался на этом деле, бросил потому что это мне не по душе совсем. Хотя лично мне было бы страшновато подсесть на один продукт, завтра какой SAP R/3 по указке внедрят, и ты будешь такой же как все, не боишься? Чисто профессиональный интерес, я всегда соломку пытаюсь подстелить и при любой возможности изучаю то язык какой, то технологию, то еще что, оно не помешает, а свое основное дело я знаю прекрасно, оно тому не мешает.
Но тебя не настораживает тот факт что в программистких конторах в основном - молодежь? Хорошо если редкие спецы высокого уровня хорошо за 30.
Я как то не очень об этом задумывался, пока не попал в Германию, где с огромным удивлением обнаружил что бывают программисткие фирмы, где средний возраст - 35 лет. И к нам там относились как к детям вообще. Мне на тот момент было 25, я считал себя уже седовласым гуру. А там в 30 людей еще всерьез не воспринимают.
Как то заставляет задуматься, хорошо если есть возможность работать на себя, или владеть своим бизнесом, а если лет в 40 пойдешь на биржу труда - тебя это не пугает? Меня - до усрачки. [Ответ]

Сообщение от dysik:
У человека должен быть какойто интерес, который отвлекает его от повседневного зарабатывания и траты денег. Иначе жизнь пролетит.

например оригами хобби может быть ЛЮБОЕ... не обязательно связанное с паяльниками и стамесками..

Сообщение от SpectatorII:
тебя не настораживает тот факт что в программистких конторах в основном - молодежь? Хорошо если редкие спецы высокого уровня хорошо за 30.

не настораживает их просто раньше особо не выпускали вот и все... к слову сказать в Сименсе или скажем Релексе не всегда молодеж.. другое дело что народ уходит на повышение обычно.. да.. или свой бизнес открывает...

Сообщение от SpectatorII:
Как то заставляет задуматься, хорошо если есть возможность работать на себя, или владеть своим бизнесом, а если лет в 40 пойдешь на биржу труда - тебя это не пугает? Меня - до усрачки.

с такими настроениями ты до 40 просто не доживешь.. да... инсульт и закопают.. мне лично пофих... [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Может и не отошли, но исключительно по вине того самого СССРа, где каждый сам себе и столяр и плотник и слесарь и сантехник, читай специалист широчайшего профиля, такие в СССРе ценились, вот только толк от них был разве только как хоз.рабочий, там подправить, тут подделать, здесь поменять и т.д., т.е. всю ту мелочевку ради которой тратиться на вызов специалистов не рентабельно. Да и сейчас порой так и есть, что называется на все руки мастер, а что-то серьезное доверить нельзя, не справится.

Глупости, сейчас как раз я наблюдаю огромное количество кадров с узкой специализацией. И обычно они из себя мало что представляют как профессионалы, поскольку у них базы нет.
Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння, (с) Козьма Прутков [Ответ]

Сообщение от Sandy:
не настораживает их просто раньше особо не выпускали вот и все... к слову сказать в Сименсе или скажем Релексе не всегда молодеж.. другое дело что народ уходит на повышение обычно.. да.. или свой бизнес открывает...

В Сименсе - не молодежь потому что там балом правят немцы, я там работал, если вдруг не говорил, три года. Рэлекс - вообще одиозная контора, единственная в своем роде, которая (в том числе) смогла пережить перестройку, и вообще крайне своеобразная, в ней я отсидел месяц на испытательном сроке, после чего САМ ушел.

Сообщение от Sandy:
с такими настроениями ты до 40 просто не доживешь.. да... инсульт и закопают.. мне лично пофих...

А мне - не пофих. Я смотрю на своих родителей, на родителей друзей... А настроение у меня нормальное, как раз, я себя не вижу в 35 наемным работником, у меня уже был не очень удачный опыт построения собственного бизнеса, есть от чего отталкиваться. Это единственный вариант в этой стране обеспечить себе достойное существование, если тебе не 20 лет и ты не готов работать сутками. [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
Это единственный вариант в этой стране обеспечить себе достойное существование, если тебе не 20 лет и ты не готов работать сутками.

все верно так оно и есть.. только маленькое но.. чтобы построить собственный бизнес тебе лет 5 придется вкалывать сутками.. да... [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
Глупости, сейчас как раз я наблюдаю огромное количество кадров с узкой специализацией. И обычно они из себя мало что представляют как профессионалы, поскольку у них базы нет.
Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння, (с) Козьма Прутков

Ну дык потому и до Европы еще не доросли, у нас еще не научились учить узкопрофильщиков, тут надо всю систему образования ломать. А то в те времена когда я учился у нас было аж 2 предмета по выбору, вот только как обычно выбирали не мы , а нам тупо давали что есть. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
у нас еще не научились учить узкопрофильщиков

ну почему же.. ПТУ раньше вполне так учили.. другой вопрос какой это был профиль [Ответ]

Сообщение от Sandy:
ну почему же.. ПТУ раньше вполне так учили.. другой вопрос какой это был профиль

А сейчас нет ПТУ? Технари никто не отменял, просто другая тенденция, все хотят работать в офисе! и поэтому юристов и экономистов выпущено больше чем надо раз так в сто! А потом они торгуют в МП или официантами)))) а кто то решил гипсокартон
лепить или трубы класть))) вот так у нас с узконаправленностью. [Ответ]

Сообщение от dysik:
Технари никто не отменял, просто другая тенденция, все хотят работать в офисе! и поэтому юристов и экономистов выпущено больше чем надо раз так в сто! А потом они торгуют в МП или официантами)))) а кто то решил гипсокартон лепить или трубы класть))) вот так у нас с узконаправленностью.

ну как тебе сказать.. вот мне лично наплевать и растереть...
у меня даже в самом худьшем варианте есть домик в деревне и земля.. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
ну как тебе сказать.. вот мне лично наплевать и растереть...
у меня даже в самом худьшем варианте есть домик в деревне и земля..

Придут злые московские хачики и всё отберут))) [Ответ]

И запрут всех в газенвагены [Ответ]

Сообщение от Sandy:
ну почему же.. ПТУ раньше вполне так учили.. другой вопрос какой это был профиль

Вопрос не какой это профиль, а то как желали обучаться. ПТУ нонче (да и раньше) для "даунов", хотя получив разряд сварщика можно поднимать куда бОльшие деньги, нежели манагер среднего звена, просто тупо не модно быть сварщиком. А хорошего сварщика лядь днем с огнем на пром. производстве. В частном порядке давно рулят металло-пластиковые конструкции, которые паяют лица с высшим образованием, кстати qwerty респект по этому вопросу. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
у меня даже в самом худьшем варианте есть домик в деревне и земля..

Эта, а ты его сам ремонтишь, или на винограде держится ? [Ответ]

Сообщение от ioann999:
тупо не модно быть сварщиком.

сварщиком быть еще не очень полезно [Ответ]

Сообщение от dysik:
Придут злые московские хачики и всё отберут)))

Думаю в деревне как раз заипутся отбирать, там знаешь ли есть средства самообороны в нужном количестве, как то вилы, топоры, лопаты, собаки, соседи. [Ответ]

Сообщение от Gorilla:
сварщиком быть еще не очень полезно

Энто как сам работу поставишь, у мну товарисч тоже одно время был сварщиком, пока его не ипануло, а ипануло тупо из-за нарушений правил ТБ. Кстати нонче резчик металла нужон только в промышленности, потому как болгарка во многих местах рулит, а именно варить есть средства защиты. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
все верно так оно и есть.. только маленькое но.. чтобы построить собственный бизнес тебе лет 5 придется вкалывать сутками.. да...

Это ограничение. Для того чтобы построить собственный бизнес нужно прежде всего желание и вера в себя. Почему 5? Почему не один или там 10?
Пять лет - уж точно какая-то завышенная цифра, у меня бизнес то был небольшой, так я за год успел неплохо развиться и потом разориться))) Вкалывали сутками, да, но как бы не год подряд, просто привыкаешь что за тебя дядя сроки продумывает и людей подключает, если ты облажался, а тут приходится за свои ошибки платить бессонными ночами. Если брать среднестатистический срок, который нужен на то чтобы набить шишки и начать стабильно работать - тут да, наверное так. Но и то - не пять лет сплошного аврала. Иначе это не бизнес, а хрень какая-то))) [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
Это ограничение. Для того чтобы построить собственный бизнес нужно прежде всего желание и вера в себя. Почему 5? Почему не один или там 10?
Пять лет - уж точно какая-то завышенная цифра, у меня бизнес то был небольшой, так я за год успел неплохо развиться и потом разориться))) Вкалывали сутками, да, но как бы не год подряд, просто привыкаешь что за тебя дядя сроки продумывает и людей подключает, если ты облажался, а тут приходится за свои ошибки платить бессонными ночами. Если брать среднестатистический срок, который нужен на то чтобы набить шишки и начать стабильно работать - тут да, наверное так. Но и то - не пять лет сплошного аврала. Иначе это не бизнес, а хрень какая-то)))

Ну эт ты Валли с Арчи расскажи Русская мечта она не более чем мечта для честного человека, ну или "тюрьма мой дом родной" для тех, кто ее пытается достичь. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Думаю в деревне как раз заипутся отбирать, там знаешь ли есть средства самообороны в нужном количестве, как то вилы, топоры, лопаты, собаки, соседи.

Ды нет, им просто выкупить поля и совхос, продать СХ технику. Как у нас например. половина народу не работает, кто в другие добирается, кто пьёт. Скотину кормить особо нечем, т.к комбикорма было как грязи а щас нет ни уя!!! [Ответ]

Сообщение от dysik:
Скотину кормить особо нечем, т.к комбикорма было как грязи а щас нет ни уя!!

шо.. неужто его теперь ПОКУПАТЬ надо вместо того чтобы с****ить? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
шо.. неужто его теперь ПОКУПАТЬ надо вместо того чтобы с****ить?

Его бесплатно давали раньше, а у кого побольше скота тот и подпизж...вал)) [Ответ]

Сообщение от Sandy:
шо.. неужто его теперь ПОКУПАТЬ надо вместо того чтобы с****ить?

от тота хвермеры удивляются, а чо это у них такая байда - вроде пашут как лошади, а рентабельности как нет, так и раньше не было... [Ответ]

Выходил на улицу только что, за папироской. На "лесенке" для детишек во дворе сидели три "ментенка" в бушлатах лет по 17 на вид, может чуть больше. Прошмыгнул мышью, на автомате, потом задумался - и отчего же у меня ясным днем такая же на них реакция как в детстве была на дворовых хулиганов, сидевших на том же месте, когда я вечером поздним гулять выходил? [Ответ]

dysik,

город далек от деревни. мы не понимаем город, город не понимает нас. [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
отчего же у меня ясным днем такая же на них реакция как в детстве была на дворовых хулиганов, сидевших на том же месте, когда я вечером поздним гулять выходил?

вариант раз - паранойя...
вариант два - до сих пор тех хулиганов ссышь.. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
вариант раз - паранойя...
вариант два - до сих пор тех хулиганов ссышь..

Не ссу и не паранойя, это уже на уровне подсознания, реакция была секундной, потом я вспомнил что я взрослый дяденька, а на дворе светлый день. Но, тем не менее - такой картины я в забугорье не наблюдал, там люди сидят на скамеечках, у нас скамеечек попросту нет. В совке скамеечки были. У каждого подъезда, где-то и до сих пор есть, если пенсионеры, живущие в подъезде, в силах еще держать в руках молоток с пилой. Тоже - наводит на мысли.
Теперь, зарисовка номер два - жалко я фотоаппарат свой отдал папане, вот не поленился бы - сделал мини-фотосессию под названием "путь до остановки". Выходил снова на остановочку, пожрать, попить, покурить купить, вспомнил о теме по огромному плакату на остановке - "Город, в котором хочется жить", под плакатом - груда косых ларьков, на обратном пути гололедище, пройти, не боясь навернуться, можно только по дороге, где машины ездят, по тротуару идти страшно - там мало что навернуться можно, там валяются глыбы льда, свалившиеся с крыши - я каждый раз, видя их, читаю мантру - харе бздеть, их специально сбивают ночью. Но вот че то мне не верится, как бы я себя не заставлял - я никогда не видел этого процесса, хотя и по ночам ходил много раз за последнее десятилетие.
В сугробе бутылка недопитого пива: импровизированная барная стойка на отдельно взятой улице, мать ее за ногу, на улице валяются банки, баклажки, еще какая-то хрень. Единственно желание - смотаться обратно в квартиру из этого мракобесия. Место - центр города, напомню, сотня метров до остановки "Площадь Заставы", а может и меньше.
Из окна виден кран, он стоит на одном месте уже лет 10 точно. Когда то им строили дом, дом уже давно заселен и на него налеплена реклама, кран стоит, его в качестве памятника оставили, видимо, а может просто сломался и на него положили. Впрочем, штука полезная - по нему я научился определять - есть ли туман, если кран виден плохо, значит - туман сильный. [Ответ]