Сообщение от Sandy:
****еж рабочими всякого хлама с завода и колхозниками всякой продукции с полей это вообще НОРМА в СССР и именно в этом и есть смысл социализма

Справедливое стихийное перераспределение благ в строгом соответствии с принципом "каждому - по труду!"

Сообщение от Sandy:
вообще то я вызывал БЕСПЛАТНУЮ... чукча не читатель?

чукча, перечитай свое сообщение. сделай выводы. пиши осознанно.

Сообщение от Sandy:
понимаешь ли в чем дело - мы говорим не об абстрактных людях а конкретно о тебе.

В теме об экономике?
Мне очень льстит ваше ко мне усиленное внимание, и, безусловно симпатичны те эпитеты, которыми вы меня тут награждаете.
Ибо переводят дискуссию в русло - Сам дурак и ты ничего в этом не смыслишь,что вы постоянно практикуете с оппонентами, как правило, не совсем образованные и совсем некультурные люди.
Но ведь вы-то считаете себя - ЭЛИТОЙ данного форума и думаете, что Вам все позволено.
Что же вас так задевают-то адекватные вашим ответы на ваше неадекватное хамство?

Сообщение от Sandy:
во вторых в программе ЕР как раз таки ЕСТЬ девиз который они пустулируют,

ЕР- всего лишь одна из политических партий России. То, что ты мне привел - задача добровольного объединения граждан (заметь, не ВСЕХ граждан, их части). Поэтому никак не может быть девизом всего общества в целом, даже несмотря на то, что (будем надеяться, пока) эта партия - правящая.

Сообщение от Sandy:
цитировала по памяти

- это наверное, самый тяжкий грех - цитирование по памяти.
Но ты ведь и ссылок моих, которые не по-памяти, увы, до конца не прочитал+)))

Сообщение от Sandy:
интересно сколько раз человеку надо уколоться чтобы понять что ее ассоциации не имеют никакого отношения к реальности

Достаточно пообщаться с вами на форуме - и реальность полностью растворится в фантазиях присутствующих здесь "корифеев".
Извини, время на .....больство закончилось.

Сообщение от Нюля:
считаете себя - ЭЛИТОЙ данного форума и думаете, что Вам все позволено.

а не пофиг? хай считают и дальше

Сообщение от Нюля:
Достаточно пообщаться с вами на форуме - и реальность полностью растворится в фантазиях присутствующих здесь "корифеев".

эт точно)))
но потом выходишь в реал - и понимаешь, ху из ху

Сообщение от Sandy:
раньше ДЕМОНСТРИРОВАТЬ было чревато

потому что за это наказывали жёстко, а теперь поощряют(потом на коротком поводке держать удобнее)

Сообщение от Sandy:
Так шта Вся проблема в коррумпированности налоговиков и судей.

вывод куцый - проблема во ВСЕОБЩЕЙ коррумпированности. Системный сбой, так сказать, и - на всех уровнях.

Сообщение от TAPX:
я просто не в курсе как все раньше было, вам как старшему поколению видней

Да так же и было: пёрли по чину. Слесарь - краны с прокладками, шофёр - ГСМ, работник мясокомбината - мясо (меня, проходящего однажды у ограды нашего мясокомбината, чуть окороком, переброшенным через забор, не убили). Руководители предприятий мелочёвку не пёрли; брали услугами или иными способами за грамотное распределение продукции своих предприятий-смежников в длинной технологической цепочке; в перестройку многие капитально нажились на обналичивании безналичных капиталов, применявшихся повально во взаиморассчётах между предприятиями (именно этот процесс способствовал обрушению советской экономики в конце 80-х, о чём так не любят вспоминать выжившие гайдароиды и валят всё на дешёвую нефть), ну и т.п..

Сообщение от Нюля:
В теме об экономике?

Да тут давно от темы отошли - постят всякую шнягу, например:

Сообщение от Нюля:
Понимаешь ли в чем дело.
Вот тут постами выше люди приводят РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ, например о модернизации вооруженных сил.
Однако в ответ им приводят АССОЦИАЦИИ неопознанных авторов, взятые из некоторых заангажированных источников, но выдают их - за РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ.

К чему бы это в теме про экономику?!

Сообщение от Нюля:
Но ведь вы-то считаете себя - ЭЛИТОЙ данного форума

Никто тут так не считает, а вот у вас явно детские комплексы.
В школе чмыряли?!

Сообщение от Нюля:
ЕР- всего лишь одна из политических партий России. То, что ты мне привел - задача добровольного объединения граждан (заметь, не ВСЕХ граждан, их части). Поэтому никак не может быть девизом всего общества в целом, даже несмотря на то, что (будем надеяться, пока) эта партия - правящая.

Сообщение от :
Политическая партия (греч. — «искусство управления государством»; лат. pars — «часть»)

Обращаю внимание на ключевое слово "часть", от которой и проихсодит слово "партия".
Партия, по определению, выражает интересы определённой ЧАСТИ общества, и требовать от неё выражения интересов ВСЕХ слоёв общества бессмысленно, ибо общество при любом социальном устройстве разнородно.

Так что, ни одна партия не может являться носителем политических чаяний всех слоёв общества.

Сомневаюсь, чтоб, к примеру, программу ВКП(б) разделяли так называемые "эксплуататорские классы", тоже являвшиеся членами общества.

Сообщение от Sandy:
Вовсе даже и не жестко

ну да, ну да... знаем, слышали, видали

Сообщение от Sandy:
разве только набрать новых а старых в лагеря и так несколько раз

а ты всё о своём утопическом, - пора в реал выходить

Достаточно просто посмотреть, на те вещи, которые ты имеешь и которыми пользуешься. У меня из вещей российского производства (не СССР) есть: мебель (из импортных материалов), еда (из, в основном, импортных компонентов), да бензин в баке Шевролета русской сборки. И все! О какой вообще экономике тут может идти речь...

Сообщение от ПЁТР:
Да и ничего там в реали обособливо интересного нету, так, тока коррумпированность всех судебных структур

да не только судебных - всех структур
(Sandy, ты просто не у кормушки, как и я , впрочем)
20 статью они никогда не ратифицируют - это ж всё равно что самим себя высечь)

Сообщение от totenkopf:
Достаточно просто посмотреть, на те вещи, которые ты имеешь и которыми пользуешься. У меня из вещей российского производства (не СССР) есть: мебель (из импортных материалов), еда (из, в основном, импортных компонентов), да бензин в баке Шевролета русской сборки. И все! О какой вообще экономике тут может идти речь...

И это должно послужить сигналом. Именно политику "потребления" проталкивают кругом - Военпром, школа, медицина, авиация, полуфабрикатное производство стройматериалов и этот список можно продолжать...

Где тут экономика.?! Вот он и "миф о Российской экономике" рассеивается понемногу... Я бы скорее это назвал "путь выживания в условиях рыночной конкуренции", но никак не экономикой страны и тем более "путем развития в условиях мировой рыночной конкуренции".

У нас оборудование военное определенного класса надежности и то из импортных деталей. О чем вообще можно вести дискуссию в таких условиях не конкурентной способности нашей державы на мировых экономических играх, если тока сырьем, но это тупиковый путь немощной страны.

"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- ПЬЮТ И ВОРУЮТ". (C) Салтыков-Щедрин


Так , что , имхо, обидно не то что воруют (воровали всегда). Обидно, что тратят не эффективно. Но до этого надо дорости. Знаний подкопить. Вот когда наша элита поймет, что государство - это ресурс, а не просто недра - тогда и отношение поменяецо. А пока они (элиты) как аборигены предпочитают сдать машину на металлолом, чем научицо на ней ездить.

Нам же остаецо только ждать, пока нас переведут из разряда удобрения в разряд создателей продукта. Ну или , если нет времени ждать, то выход один - самому стать тем, кто делает (организует) из говно-людей хотя бы рабочих.

zaratustra2, Воровали и воруют везде, но вот как и у кого, это уже другой вопрос. С наворованным тоже нужно будет чегой-то делать, но кроме как "слить на туалет" другому применению наворованному не находят ибо достались легко.

Сообщение от :
В нашей стране, согласно сводкам криминальной статистики, являются гаишники, врачи, учителя и мелкие чиновники. Те, кто ворует из казны миллиардами, почему-то не вызывают у правоохранителей повышенного интереса. Почему?

Поймать за руку крупного чиновника весьма сложно. Для этого нужно время, силы, а главное - воля. В общем, то, с чем у правоохранительных органов всегда наблюдался дефицит. Ведь нужны результаты. Чем больше по количеству, тем лучше - «палочная» система находится в полном здравии. Вот и выходит, что важней поймать вузовского преподавателя на взятке в 500 рублей, да еще доказать неоднократность подобных противоправных действий, чтобы выполнить план…

Вывод: "Как пришли - так и ушли", что чинуши что бабло.

Сообщение от ПЁТР:
Воровали и воруют везде, но вот как и у кого, это уже другой вопрос.

наши робингуды всем робингудам робингуды

Степь, Правильно сказали литераторы на встрече с президентом: "Грязи стока, што белого и чистого не видно под её слоем".

Отсюда и гордость у воров, что воруют и могут себе это позволить, порой даже без наказанно потратить и легализовать наворованное, давить тех у кого это украли и кого обездолили. Они же ведь пользуют законы по которым воруют, по которым делают всех остальных нищим, становясь властелинами безнаказанности и рассадой себе подобных. Внедряют эту "тему" во все слои населения, тем самым защищая себя от всех и вся.

"Один вор - это преступник, два уже банда, а если все.?! - это система, она не даст себя погубить".

Помните как в «Преступления и наказания» когда Мармеладов говорит:«А куда идти, когда человеку некуда больше идти?».Вот и наша экономика ей некуда больше идти,она плотно сидит на игле и походу кто-то очень не хочет,не чего менять!Но в тоже время от газо-нефтеного бизнеса щас есть реальный доход,который называется Государственный капитал,а наши Медвопуты считают его собственным и им проще держать его в кубышке,чем вкладывать его в собственную экономику!Например как Китай,Польша!У наших чиновников нет кризиса у них квартиры,отели,банковские счета их все устраивает!Так что экономика в России может измениться, если измениться власть в стране и других способов нет!