Сообщение от Teddybear:
А как вообще следует понимать слово "импорт"? Например импорт СССР зерна из Канады.. Бедные канадские фермеры, обобрали их..

А что плохого в том, чтобы покупать сырье? Чем в данном случае вам не угодил СССР? Ведь это как раз показатель развитости страны. СССР закупал не макароны, как сейчас РФ, а СЫРЬЕ! Точно так же, как это делает Германия.
Кстати, за канадских фермеров не особо беспокойтесь - их не обберешь, у них госдотации ахринительные....

Сообщение от борух:
Но к сожалению с жертвами и проблемами реализован не был.

А СССР не нужны были жертвы, видать, гуманное было государство, не чета РФ-ии.

Сообщение от Jaged2:
3) Откуда США/Еврозона берет баксы/евры для оплаты импорта ?

Миллион баллов!!!
Они так, глядишь, и задумываться начнут....

Сообщение от Соло:
Хотя в реале и русский и китаец на порядки производительней и нестандартней, т.е. эффективнее.

Будьте уверены, в любой крупной компании оценивают и производительность и эффективность. В США работают немало российских программистов(и не только), я нигде не слышал что кому-то платили меньше из-за национальности.

Сообщение от Соло:
А не производстве в странах третьего мира, владельцы которых - граждане Германии.

А что в этом плохого? Эти "страны третьего мира" такому обороту событий весьма рады.

Сообщение от Красный:
Может, Вам просто не доложили? Хотя, да, ОТКРЫТО платить меньше из-за национальности - там, я думаю, дураков нет, в суде за такое по миру пустят

У нас в конституций тоже так, с небольшими клиническими особенностями например московская прописка внегласно предписывает большую зарплату....))).

Сообщение от Соло:
А СССР не нужны были жертвы, видать, гуманное было государство, не чета РФ-ии.

Жаль, жертв было много при этом.

Сообщение от Красный:
Он-то имеет в виду, как я понял, "технологичные товары" зарубежного производства

не только, можно в стопятсотпятый раз позвать Санди или Вадага и посравнивать бытовую технику и автомобили.

Сообщение от vinhester:
У нас сохранилось, государство в государстве ,"Газпром" например, там плановая экономика очень развита, а все остальное в сфере плановой экономики Китая.

Мало сохранилось, к сожалению. Но и живем сейчас только на том, что еще сохранилось.
Сколько оно продержится - неизвестно. Беда в том, что ничего не строим, а только разрушаем. Это страшно.

Сообщение от борух:
ну точно - объели канадских фермеров - зелеными бумажками за зерно расплачивались

Бумажку на обед не съешь.

Сообщение от борух:
ага, например, машины, телевизоры, утюги и конечно акваланги были очень дешевы - у каждого второго советского гражданина был акваланг - на красное море в отпуск летать

А зачем нам в России каждому второму акваланг, не подскажите?

Сообщение от Красный:
Он-то имеет в виду, как я понял, "технологичные товары" зарубежного производства

Да уж, у них зарубеж - икона, идол, которому они молятся как язычники. И при этом ничего своего хорошего не видят в упор. А ведь европейцы считали, что мы в СССР жили в роскоши. И были правы.

Сообщение от Соло:
А зачем нам в России каждому второму акваланг, не подскажите?

Пральна. Газетку - анус подтереть и мыло хозяйственное - портки постирать и голову помыть. И хватит, а то ишь, акваланг им подавай..

Сообщение от SATA:
Будьте уверены, в любой крупной компании оценивают и производительность и эффективность. В США работают немало российских программистов(и не только), я нигде не слышал что кому-то платили меньше из-за национальности.

Не о национальности речь. Речь о территории. Хотя иногда и о национальности. Вот, например, сейчас в РФ работают много иностранных компаний, и те, кто имел с ними дело, не дадут мне соврать - иностранцы (европейцы, разумеется), получают зачастую в разы! больше, чем наши, российские специалисты. Хотя зачастую квалификация у них намного ниже и работа менее ответственная. Почему?

Сообщение от SATA:
А что в этом плохого? Эти "страны третьего мира" такому обороту событий весьма рады.

Кто вам сказал, что они рады? Вы полагаете, что США с ума сошли тратить триллионы долларов на авианосцы? Страны третьего мира никто не спрашивал - их заставили, заставили отдавать то, что у них есть - ресурсы, сырье, плодородные почвы и пр.
Кстати, а что в этом хорошего, а? Видеть, как дети твоего народа умирают от голода, глядя на грузовики с бананами и апельсинами, пшеницей и кукурузой, кокосами и мясом, которые проезжают мимо их дома - везут товары для европейцев.
И мы уже стали так жить - оглянитесь внимательно, посмотрите на Сибирь и Дальний Восток, да на Украину с Кубанью....

Сообщение от борух:
Жаль, жертв было много при этом.

Сейчас жертв многократно больше. Но те жертвы были хотя бы ради чего-то, ради светлого будущего, которое таки во многом было построено. А ради чего ЭТИ жертвы?

Сообщение от борух:
не только, можно в стопятсотпятый раз позвать Санди или Вадага и посравнивать бытовую технику и автомобили.

А зачем? Больше того, что они уже сказали, они ничего сказать не могут. Но бытовой техникой и автомобилями жизнь человеческая не ограничивается. А мы о ней, о жизни.

Сообщение от Teddybear:
У меня маска Teсhnisub Ventura за 35 баксов верой и правдой служит уже лет 8

Вам повезло. Хотя может быть редко используете. У меня муж занимался подводной охотой, ему таких масок хватало только на сезон. Потому и пришлось покупать дорогую - выгоднее.

Сообщение от Teddybear:
Или у вас двойная мораль - все, что делал СССР хорошо, а если то же самое делают страны ЕС - плохо?

У меня она как раз нормальная. СССР по максимуму производил все сам, сколько мог. И покупал только тогда, когда больше не в силах был произвести. А эти покупают потому, что НЕ ХОТЯТ производить сами. Они ХОТЯТ грабить. Причем нагло. Уничтожая и убивая при этом местное население третьих стран мира. СССР так никогда не поступал. И уже поэтому он был многократно гуманнее европейцев.

Сообщение от Teddybear:
Вот вам и звериный оскал капитализма

Я не знаю чему вы тут так радуетесь, вообще-то нормальный человек бы сначала попытался понять - а откуда дровишки? Откуда у Канады столько денег, чтобы дотировать своих фермеров? Откуда у США столько денег, чтобы дотировать своих фермеров? И т.д. - по всем странам "развитого капитализма". Почему испанскому фермеру платят за то, что он НЕ производил с\х продукцию? Хотя он может ее произвести и продавать намного дешевле, чем она продается в магазинах Испании.
А такая картина не только в Испании, между прочим. Вы себе эти вопросы позадавайте и попробуйте подумать.

Сообщение от Teddybear:
И хватит, а то ишь, акваланг им подавай..

Так зачем в России каждому второму акваланг, вы так и не сказали? Или сами не знаете? Между прочим, в СССР проблемы с аквалангами не было и подводной охотой занимались все, кто хотел. Больших денег для этого было не надо, как сейчас. Заправка акваланга стоила копейки и заправляли их везде, где только можно, чуть ли не на каждой лодочной станции.

Сообщение от Соло:
Мало сохранилось, к сожалению. Но и живем сейчас только на том, что еще сохранилось.
Сколько оно продержится - неизвестно. Беда в том, что ничего не строим, а только разрушаем. Это страшно.

Беда в том что властям интересена ликвидность только энергоресурсов, все остальное сдается они как помеху воспринимают, какието люди что им еще надо.

А страшно только одно- самоцелью пытаются сделали деньги, и жизнь только ради денег. ИМХО

Ладно разберем по пунктам.
Соло мне монопенесуально,сколько не доел риса азиатский рабочий сделав мой автомобиль.Это вот так ,и таких большинство.Знаешь никаких угрезений совести я не испытываю.
Для меня есть только одно цена+качество.Для остальных вэлкам в фонд матери терезы. Мне посрать,что натуральный брюлик на кольце моей супруги может быть обагрен кровью десятков негров из Сьера-Леоне.Он меня устраивает по цене и качеству.
Это понятно СОЛО.
В USSR 25% буханки хлеба было сделано из импортной муки. ЭТО ФАКТ СОЛО. Сейчас мы экспортируем хлебушек.ЭТО ФАКТ СОЛО.
Далее ты не равняй хер с пальцем.Не твой ли родной Китай на переговорах о размещении очередного производства на своей территории говорит, том,что наш китаец будет работать за 750 баксов в месяц и по 10 часов. Немец будет так работать???

Сообщение от CLUBEN:
В USSR 25% буханки хлеба было сделано из импортной муки. ЭТО ФАКТ

это за все время существования?

Сообщение от :
Сейчас мы экспортируем хлебушек.ЭТО ФАКТ

сейчас запрет на экспорт.

Сообщение от Соло:
Почему испанскому фермеру платят за то, что он НЕ производил с\х продукцию?

Чтобы он не разорился, элементарно..

Сообщение от Соло:
Между прочим, в СССР проблемы с аквалангами не было

Я только в кино видел, да в журналах, где статьи про Кусто были..

Сообщение от Соло:
Больших денег для этого было не надо, как сейчас

Как сейчас помню - заходишь в "Спорттовары", а там акваланги, гидрокостюмы, ружья для подводной охоты.. В свитерах и трико ныряли, в зеленой резиновой маске и с самодельными ружьями..

Сообщение от vinhester:
У нас сохранилось, государство в государстве ,"Газпром" например, там плановая экономика очень развита

Воровство и откаты там развиты, также как во всех полугосударственных циклопических мегаструктурах типа РЖД.

Сообщение от Красный:
Охотно поверил бы в это, если бы сам не получал больше иных прописанных.

Так понимаю, за одинаковую работу...))

Сообщение от Красный:
Хотя есть целый ряд должностей, на которые непрописанного просто не возьмут.

Было принято различать классовое разделение, теперь видимо нужно включить териториальное..))

Сообщение от :
Я только в кино видел, да в журналах, где статьи про Кусто были..

Я понял, просто было много разных СССРов.
Борух, так что там с бабушкой-то в итоге?

Сообщение от rеdman:
Я понял, просто было много разных СССРов.

Угумс, у каждого свой.

Сообщение от Teddybear:
Угумс, у каждого свой.

И - по действительному уровню жизни - у 99% участников дискуссии - далеко не самый худший.

[

Сообщение от Jaged2:
это за все время существования?

Начал еще в 1960-х В 1963 году неурожай поставивший СССР на грань голода. В 1965 несколько меньший но все же.
Пик в 1981 год.
Есть, в импорте продовольствия один пункт, присутствующий практически во всех странах вне зависимости от продуктивности сельского хозяйства - овощи и фрукты. Каким бы ни было с/х Германии, Швеции, Ирландии, а от природы не уйдешь - фрукты и овощи вызревают в строго определенный период, а потребляются круглогодично. Помните в СССР постоянные статьи про авитаминоз, бегающие по лесам толпы народу, пытающиеся заготовить дары природы на зиму - это все следствие того, что фруктов и овощей СССР закупал мало.

В СССР 1981 импорт овощей фруктов (тонн)
1 Овощи консервированные 430697
2 Яблоки 415077
3 Апельсины 335845
4 Фрукты другие, приготовленные193023
5 Соки (другие) 131164
6 Лимоны и лаймы 98151
7 Помидоры 96151
8 Картофель 85000
9 Изюм 79813
10 Овощи свежие (другие) 57711
11 Бананы 56566
12 Лук 53373
Итого по всем пунктам 2293208

закупки мяса и мясопродуктов по импорту в 1962 году составляли 149 тысяч тонн, а в 1963 году - только 37 тысяч тонн. Это было связано с подорожанием импортного мяса почти в полтора раза: в 1962 году тонна мяса стоила в среднем 391 доллар, а в 1963 году - 544 доллара. В этой ситуации власть, не считаясь с тяжелым продовольственным положением внутри страны, уведичила (постановлением Президиума ЦК КПСС) квоты на экспорт мяса и мясопродуктов. В итоге в 1963 году было экспортировано 83 тысячи тонн советского мяса, в 1962 году - 134 тысячи тонн.

Сообщение от Teddybear:
Цитата:
Сообщение от vinhester
У нас сохранилось, государство в государстве ,"Газпром" например, там плановая экономика очень развита

Воровство и откаты там развиты, также как во всех полугосударственных циклопических мегаструктурах типа РЖД.

Ну эволюция затронула и эту сферу, в последние годы оточили систему так, что к откатам допустили только избранную верховную касту, остальную мелочь кинули.
Где-то помнится вы тему насчет вахтеров поднимали, вот оно и есть, теперь эти госструктуры пронизаны многочисленой сетью СБ, которое отслеживает любые комерческие сделки на каждом этапе, неподконтрольна только каста верхоно избраных.

Сообщение от Красный:
по действительному уровню жизни - у 99% участников дискуссии - далеко не самый худший

по действительному уровню жизни у 99% участников он и СЕЙЧАС далеко не самый худший.

Импорт СССР в 1981г в текущих ценах(тыс долларов).
1 Пшеница 3439124
2 Сахар непереработанный 3200023
3 Кукуруза 2374681
4 Ячмень 711564
5 Сахар рафинированый 694879
6 Говядина 677000
7 Вино 587121
8 Сорго 558801
9 Мука пшеничная 555911
10 Рис молотый 546586
11 Сигареты 536360
12 Шерсть 530240

Если смотреть импорт продуктов на человека то 187 долларов для СССР-1981 года.

Сообщение от Sandy:
по действительному уровню жизни у 99% участников он и СЕЙЧАС далеко не самый худший.

Тоже правда.

Сообщение от CLUBEN:
закупки мяса и мясопродуктов по импорту в 1962 году составляли 149 тысяч тонн, а в 1963 году - только 37 тысяч тонн. Это было связано с подорожанием импортного мяса почти в полтора раза: в 1962 году тонна мяса стоила в среднем 391 доллар, а в 1963 году - 544 доллара. В этой ситуации власть, не считаясь с тяжелым продовольственным положением внутри страны, уведичила (постановлением Президиума ЦК КПСС) квоты на экспорт мяса и мясопродуктов. В итоге в 1963 году было экспортировано 83 тысячи тонн советского мяса, в 1962 году - 134 тысячи тонн.

Так закупали или продавали мясо?

CLUBEN, эти цифры могли бы иметь значение только в случаи когда рядом стояли бы цифры производства того же самого, например:

яблоки импорт 415077, яблоки сбор внутри страны 4150770, экспорт 21000

Или вот другая картина РФ 2007г
Пшеница и меслин (хз что это) - импорт $73млн, однако экспорт $3600млн
нефть сырая - импорт $657млн, экспорт $11400млн


зы: да и пик брать как то не гуд, у нас сейчас очень неплохая картина но была ли она такая всегда ?

Сообщение от E3C:
Так закупали или продавали мясо?

и то и другое, например свинину закупали говядину продавали, или кенгурятину закупали - козлятину продавали.