а то что штаты в среднем расположены ЮЖНЕЕ
так что для сравнения с той же Костромской областью где километр 4 полосной дороги
стоит в среднем 4 миллиона долларов это вполне сравнимо
с Канадой лучше сравнивай это будет правильнее.
[Ответ]
Spectator 12:26 16.06.2011
Сообщение от Sandy:
а то что штаты в среднем расположены ЮЖНЕЕ
так что для сравнения с той же Костромской областью где километр 4 полосной дороги
стоит в среднем 4 миллиона долларов это вполне сравнимо
с Канадой лучше сравнивай это будет правильнее.
Мы пока вроде не про износ дорог говорим, а про строительство. При чем тут южнее в этом контексте? Что то я не наблюдал чтобы в январе у нас дороги прокладывали или ремонтировали.
[Ответ]
Sandy 12:48 16.06.2011
Spectator, тем не менее с Канадой сравнивать корректнее будет.
а южнее при том что там грунт более другой.
[Ответ]
vinhester 13:08 16.06.2011
Ох " дорога , дорога ты знаешь так много..... "
Рекомендую репортаж из первых рук, как это делают в россии http://invisibleon.ru/2475
Кстати добавлю, помню один начальник строики расказывал, как вели дорогу на где-то Урале наткнулись на пересечение с бетонного перекрытия сделаного еще при Сталине для старой жд ветки, строили по расказам еще ЗК.
Мешало решили снять с помощью стандартной для этих средств техники, результат нулевой.
Было принято решение взорвать. После взрыва, взрывная волна отразилась на близлежай строительный лагерь, раскидала даже технику нахрен, перекрытию хоть -бы хрен.
[Ответ]
Wally 13:26 16.06.2011
Сообщение от Spectator:
Мы пока вроде не про износ дорог говорим, а про строительство. При чем тут южнее в этом контексте? Что то я не наблюдал чтобы в январе у нас дороги прокладывали или ремонтировали.
Строительство стоит дороже тоже, так как
- глубина промерзания заметно выше;
-количество осадков тоже в среднем выше;
-строительный сезон короче
Кроме того, некорректно сравнивать дорогу в глуши и в зоне высокой плотности населения, что Вы пытаетесь делать, беря для России данные из Подмосковья.
В последней есть масса дополнительных расходов, от выкупа земли, до спец мер по борьбе с шумом, организации примыканий, развязок о перекрестов, пересечения разных коммуникация от кабелей до трубопроводов и т.д.
[Ответ]
Teddybear 13:32 16.06.2011
Сообщение от Sandy:
И в самом деле
Про четвертое транспортное кольцо в Белокаменной и адронный коллайдер нужно напоминать?
Про качество этих дорог есть желание подискутировать?
Уверен - если бы у нас воровали хотя бы вполовину меньше, дороги были бы, как в Германии..
[Ответ]
Spectator 13:39 16.06.2011
Сообщение от Sandy: Spectator, тем не менее с Канадой сравнивать корректнее будет.
а южнее при том что там грунт более другой.
По Канаде цифр не нашел, быть может и корректнее. Но разница по качеству за меньшие В ДВА раза деньги, это даже со скидкой на географию - до хрена.
[Ответ]
Sandy 13:43 16.06.2011
Сообщение от Teddybear:
Про четвертое транспортное кольцо в Белокаменной и адронный коллайдер нужно напоминать?
Сколько стоит километр новой окружной в Нью Йорке?
[Ответ]
Сообщение от Teddybear:
Уверен - если бы у нас воровали хотя бы вполовину меньше, дороги были бы, как в Германии..
Не будут у нас дороги никогда "как в Германии". Хоть застрелись. По крайней мере пока такое количество циклов "замерзло-оттаяло"... А воровать... воровать - да, нехорошо.
[Ответ]
Sandy 14:22 16.06.2011
Teddybear, цитата по ссылке
Сообщение от :
строительство обходной дороги для автострады Interstate 93 в городе Бостон обошлось американцам в $14,6 млрд за 12 км хайвея.
путем несложных расчетов получаем километр окружной в Бостоне стоит почти 30 миллиардов рублей.
нехилые такие дороги в США [Ответ]
Ыщккн 14:25 16.06.2011
Сообщение от Слай:
Какой Марс?! Проиграли даже лунную гонку, несмотря на то, что опустили людей до уровня обезьян - приучив выполнять не сложные действия за еду.
А Вы тут про Марс...
Т.е. вот в разломанной до основания стране, начав прямо с каменного века, за писят лет дошли до лунной гонки? )))) Это вы фэнтези транслируете, да? ))))
Сообщение от Слай:
Аэродром не берусь, т.к. малая авиация ещё не получила должной поддержки на законодательном уровне и соответствующая инфраструктура меня слабо интересует. А мост конечно же.
Ну? И где это чудо новейшего мостроения освобожденной России в находится? И кстати, отчего только "малая авиация"? Это что посильное приближение к идеалам текущего дня? Если так, то щастья ждать недолго - следующая ступень беспилотная авиация, ну в смысле которая авиамоделизм, да? ))))
[Ответ]
Ыщккн 14:28 16.06.2011
Сообщение от Sandy: Teddybear, цитата по ссылке
путем несложных расчетов получаем километр окружной в Бостоне стоит почти 30 миллиардов рублей.
нехилые такие дороги в США
Сообщение от Ыщккн:
Куда тока смотрят тамошние Навальные?
Ну, пиндосы-то зеленой резаной бумаги себе могут наделать сколько захотят..
[Ответ]
Teddybear 17:30 16.06.2011
Сообщение от Ыщккн:
И где это чудо новейшего мостроения освобожденной России в находится?
Наверное имелся в виду Чернавский.. Без малого 20 лет строили и ухлопали почти полтора миллиарда.. Стройка века. Если б не новый губер, до сих пор бы не сделали..
После войны и то быстрее построили..
[Ответ]
vinhester 17:46 16.06.2011
Сообщение от Sandy:
путем несложных расчетов получаем километр окружной в Бостоне стоит почти 30 миллиардов рублей.
нехилые такие дороги в США
Это не показатель дорог, а показатель дороговизны страны...))..равнятся не стоит.
Сообщение от Ыщккн:
Не будут у нас дороги никогда "как в Германии". Хоть застрелись. По крайней мере пока такое количество циклов "замерзло-оттаяло"...
Канада и дороги, или там климат другой ?
Изображения
А между тем Сталинская экономика решала такие проекты http://www.sakhalin.ru/Region/tunnel/build.htm
Либералам далековато до этого, нефти не хватит на продажу....)))
А Сталин и без продажи нефти строил....))
[Ответ]
Ыщккн 22:43 16.06.2011
Сообщение от vinhester:
Канада и дороги, или там климат другой ?
Ну во первых, да, другой, не континентальный. И уж тем более не резко-континетальный. Ну это если судить по заселенным и промышленно развитым районам. Да вот, карта собственно - извольте. Собственно из шести промышленно-развитых ( и соответственно густо заленных районов) три находятся под влиянием океанов.
И во вторых, я тоже могу выложить фотку прилично сделанного участка дороги и о чём это будет говорить?
[Ответ]
Слай 00:09 17.06.2011
Сообщение от vinhester:
Кстати добавлю, помню один начальник строики расказывал, как вели дорогу на где-то Урале наткнулись на пересечение с бетонного перекрытия сделаного еще при Сталине для старой жд ветки, строили по расказам еще ЗК.
Мешало решили снять с помощью стандартной для этих средств техники, результат нулевой.
Было принято решение взорвать. После взрыва, взрывная волна отразилась на близлежай строительный лагерь, раскидала даже технику нахрен, перекрытию хоть -бы хрен.
Сообщение от Ыщккн:
Т.е. вот в разломанной до основания стране, начав прямо с каменного века, за писят лет дошли до лунной гонки?
Дошли до Германии, а уж там дело техники.
Сообщение от Ыщккн:
Это вы фэнтези транслируете, да?
Оставим это советскому телевидению.
Сообщение от Ыщккн:
Ну? И где это чудо новейшего мостроения освобожденной России в находится?
В Семилуках давно были? Прокатитесь.
Кстати, Teddybear не смог ответить на подобный вопрос, может Вы потяните.
После реконструкции, к примеру, Чернавского моста он считается новым или наследием древних цивилизаций?
Сообщение от Ыщккн:
И кстати, отчего только "малая авиация"?
Потому как автомобиль у меня есть, а самолёта нет. Так что, дороги и мосты я знаю, а аэродрому ни к чему.
Так когда там с материка на остров прошёл первый железнодорожный состав?
[Ответ]
Ыщккн 00:34 17.06.2011
Сообщение от Слай:
Дошли до Германии, а уж там дело техники.
Ё-маё... с каменными топорами... пуленпробиваемость была повышенная - вот что значит хорошая экология - не напарсна выходит то всё порушили, да? Военная хитрость русских? да? )))
Сообщение от Слай:
Оставим это советскому телевидению.
В Семилуках давно были? Прокатитесь.
Ай-ай-ай. Подозреваю кое-кто бы уже принялся кричать про "ни слова правды за неделю" )))) http://semiluki.ws/news.php?readmore=485
Должен быть сдан в ноябре сего года. Вот сдадут первый мост за двадцать лет щастья - будем аплодировать сидя за мониторами, а пока рано, может всё встанет на стадии "попилили и вдруг кончились средства", а? Я вам запросто могу в области такой два таких объекта показать - оба не доезжая до моей деревни ))))
Сообщение от Слай:
Кстати, Teddybear не смог ответить на подобный вопрос, может Вы потяните.
После реконструкции, к примеру, Чернавского моста он считается новым или наследием древних цивилизаций?
Когда я учился рассчитывать металоконструкции негодным тоталитарным методом, посчитали бы "отремонтированным", а нынче как гаранту приглючится, так и будем считать - а фиг ли, за щасливое сёдня надо таки хоть чем то ответить родному правительству, прально? )))
Сообщение от Слай:
Потому как автомобиль у меня есть, а самолёта нет. Так что, дороги и мосты я знаю, а аэродрому ни к чему.
Просто даже вот интересно как вы себе видите свой автомобиль, хорошо, пусть даже в малой, но авиации? Это по анологии с водолазной кавалерией, да? )))
[Ответ]
vinhester 00:43 17.06.2011
Сообщение от Слай:
Так когда там с материка на остров прошёл первый железнодорожный состав?
Умер Сталин и не успели построить, а так-бы ряд вопросов сейчас-бы был снят.
Обслуживание шельфов, териториальные проблемы с Японией да и много чего ( там написано).
У него слова с делами не расходились как известно, в отличий от либералов, у этих нефть и газ сейчас забери, и Усе нет больше ничего...))) одни лозунги останутся Хе Хе.
Сообщение от Ыщккн:
Ну во первых, да, другой, не континентальный. И уж тем более не резко-континетальный.
Там положение еще хуже, 40% територий на вечной мерзлоте с отайкой летом, одни болота, однако строят и получается. Перепады температур от -60 по С до +40. здесь[Ответ]
EUGEND 08:09 17.06.2011
Сообщение от Teddybear:
Наверное имелся в виду Чернавский.. Без малого 20 лет строили и ухлопали почти полтора миллиарда.. Стройка века. Если б не новый губер, до сих пор бы не сделали..
После войны и то быстрее построили..
-угу, а ещё отроженский мост чинят уже лет 7 наверное, а ещё на окружной мост сделали, и опять делать надо, а ещё виадук на северном "доделали"
[Ответ]
Ыщккн 10:06 17.06.2011
Сообщение от vinhester:
Там положение еще хуже, 40% територий на вечной мерзлоте с отайкой летом, одни болота, однако строят и получается. Перепады температур от -60 по С до +40.
Там где у них 40% территорий - у нас вся Сибирь, если чо. И весь Север, и Урал. И Карелия. На тех территориях ни у них, ни у нас дорог не то чтобы густая сеть. А вот наши густозаселенные и промышленные районы и их находятся малость в разных условиях.
[Ответ]
Ыщккн 10:08 17.06.2011
Сообщение от vinhester:
У него слова с делами не расходились как известно, в отличий от либералов, у этих нефть и газ сейчас забери, и Усе нет больше ничего...))) одни лозунги останутся Хе Хе.
Не... ископаемых вообще говоря - до хренища. Другое дело добывать их... Кстати, вот лес ещё есть. Да. Кругляком торговать тоже ничо так...
[Ответ]
Sandy 12:38 17.06.2011
Сообщение от vinhester:
Умер Сталин и не успели построить, а так-бы ряд вопросов сейчас-бы был снят.
шо - опять НИШМАГЛА?
или может все дело в том КТО строил?
Сообщение от :
К началу 1951 года в системе "Строительства № 506" МВД СССР насчитывалось уже 10 лагерных пунктов, в которых содержалось 3758 заключенных. Сложилась организационная структура стройки. В нее входило три лагерных отделения с центрами в поселках Победино, Воскресенское и Ныш. Лагерные пункты вдоль трассы располагались, как правило, посреди тайги.
Лагерные пункты № 105 в Известковом, № 106 в Далдагане и № 305 близ поселка Ныш были усиленного режима; № 104 в Северном Хандасе, № 206 в Лонгари, № 210 в Усково - строгого и № 306 в Лебедином - штрафного режима. С ростом объема строительства система лагерей быстро расширялась. За один 1951 год число лагерных пунктов увеличилось еще на 15, а численность заключенных - на 9600 человек. На 1 января 1952 года численность ИТЛ составила 12533 заключенных, из них 2268 женщин.
абсурдная демагогия.
ни одна его "великая затея" не стоит стольких жизней. и не надо речей в стиле "он не знал", всё он знал прекрасно, он не был тряпочкой, за спиной которого можно было втихую что-то делать, за такие проделки можно было уехать на строительство сахалинских дорог).
просто надо оценивать ситуацию изнутри. живёте вы в 38-м и к вашему дому подъезжает воронок, вы обрадуетесь, что вложите свой непосильный труд в освоение зауралья?
а победа в войне? чья она? сталина? хер там, он даже не смог свой народ оружием оснастить. с топорами на пулемёты - это по-сталински. но лавры ему, он ведь отец народов
[Ответ]
Sandy 13:34 17.06.2011
Сообщение от Hero_in Monkey:
он даже не смог свой народ оружием оснастить. с топорами на пулемёты
ой ладно, я прекрасно понимаю, что наличие пары десятков тысяч сообщений на данном форуме - это повод считать себя сенекой и местным авторитетом, но вот спешу расстроить - я лично общался с теми, кто воевал и из пары уст слышал это. да, утрирую. они мне описывали несколько другую схему оснащения: на трёх солдат одно ружьё - остальным патроны. так что в принципе не удивлюсь, если кто то бежал на фрицев с томагавком.
а УГ-2 - это, собственно, что?
[Ответ]
EUGEND 13:59 17.06.2011
Сообщение от Hero_in Monkey:
на трёх солдат одно ружьё - остальным патроны. так что в принципе не удивлюсь, если кто то бежал на фрицев с томагавком.
-угу а немцы в 41 году сплошь были вооружены МР-40 да?
[Ответ]
Hero_in Monkey 14:09 17.06.2011
Сообщение от EUGEND:
-угу а немцы в 41 году сплошь были вооружены МР-40 да?
за мп-40 не ручаюсь, но уж карабин маузер нашёлся на каждого. или военные потери вермахта были в разы меньше наших (при том, что они 2 года вели наступление) по чистой случайности и воле аллаха? не уверен
[Ответ]