Сообщение от Shinku:
svetik_190982, потому что от дерматитов никто еще не отощал и если бы лапы были бы просто наколоты то это бы не перекинулось бы у кобеля еще и на заднюю лапу, да и срочно почти бесплатно никто бы не продал бы здоровое животное. Демодекоз потенциально опасен для людей с иммунодифицитными заболениями и для малньких детей.

уууу, да тут глухие джунгли... [Ответ]

Shinku, Отвезите собаку в клинику,вам что 100 рублей за приём жалко?
Вам хотя бы скажут что с собакой!!! [Ответ]

Сообщение от Shinku:
........

Умерла собачка походу... (((( [Ответ]

ALONZO, не исключено!!! [Ответ]

Сообщение от ALONZO:
Умерла собачка походу... ((((

Скорее всего,ещё бы,вместо того чтобы к вету бежать,новоиспечённая "хозяйка" здесь сопли жевала((((((( [Ответ]

Сообщение от svetik_190982:
Скорее всего,ещё бы,вместо того чтобы к вету бежать,новоиспечённая "хозяйка" здесь сопли жевала(((((((

очень жаль, что люди так не серьезно относятся к животным [Ответ]

какой кошмар, Господи. [Ответ]

Честно говоря, я вообще не вижу смысла в этой теме. Ну что можно сказать тем, кто сюда обращается, кроме "Бежите к врачу!"? [Ответ]

Посоветуйте, пожалуйста, хорошего стоматолога для собаки. Если такие есть, конечно, в Воронеже. [Ответ]

TsunaDa, а какого рода проблемы с зубами? [Ответ]

Даже не знаю, как описать. Что-то вроде дырки в десне между двумя передними зубами. [Ответ]

TsunaDa, сходите к Лобашовой. 257-05-14, Ольга Владимировна. Она появится в городе (сейчас уехала) в начале новой недели.
Насколько я в курсе, конкретно стоматологов для животных у нас в городе нет. Но есть врачи, имеющие хороший опыт и в стоматологии тоже. [Ответ]

Sobaka_Gav, большое спасибо!!! [Ответ]

На просторах интернета сегодня наткнулась на вот такую интересную статью.
Пост с питерского сайта "ВсеХвосты". Пишет хорошо известный форумчанам ветеринарный врач с ником - telkontar.

"Крик души потому что. Очень много буков, но дочитайте, пожалуйста, до конца - возможно, этот пост поможет вам сохранить здоровье ваших питомцев, а также ваши деньги, которых всегда мало.

Уважаемые дамы и немногочисленное мужское поголовье!
При всем моем пиитете к тому, чем Вы занимаетесь, не могу не заметить, что истеричные крики на тему "спасите_умирает_дайте_много_денег" не всегда обоснованы.

И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а "тот врач был с виду такой умный". НО. Когда мне в автосервисе говорят "сейчас поменяем салонный фильтр", я сначала читаю в руководстве есть ли в моей тарантайке этот ов салонный фильтр. Кстати, его там нет, а поменять пару раз пытались. Аналогия понятна? Я думаю, понятна, хоть и не вполне правомерна, ибо моя тарантайка, естественно, от боли не мяукает и умирать не собирается.
При сегодняшнем состоянии нашей ветеринарии, думаю, есть смысл задуматься о том, что вам назначают и за что вы платите. Специалист - даже "умный с виду" - у нас в городе не один, интернет, слава Богу, есть теперь у каждого. Что мешает посмотреть инструкции к препаратам и полазить по ветеринарным форумам. Не по форумам типа "bolen kot", а профессиональным ветеринарным ресурсам. Или позвонить паре-тройке врачей. Или книжку себе купить что ли...

Давайте разберемся по пунктам.

1. Лишние препараты в схеме лечения.

Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит - это лабораторный реактив. Лабораторная среда № 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький - в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия - если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся - напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все - от инфекций до артритов.
Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита - сами знаете. Оно вам надо?
Кантарен, лиарсин, веракол и другая ветеринарная гомеопатия. Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве "одна капля на бассейн ЦСК" не может работать. Это не человеческая гомеопатия - это фигня для получения из вас денег. Я могу допустить, что медицинские гомеопаты совершают чудеса с помощью гомеопатических горошков, но даже они - гомеопаты - не будут лечить этим острую почечную недостаточность. Хотите, чтобы ваше умирающее животное выздровело с помощью "памяти воды" и какой-нибудь коррекции какого-нибудь астрального поля? Тогда +100 к вашему идиотизму.
То, что прошло с помощью гамавита, кантарена и иже с ними, гарантированно прошло бы само самой (первый вариант) или заболевания не было как факт (второй вариант). Видите ли, очень легко лечить то, чего нету, при этом используя препараты, которые не навредят. И бабло в кармане, и хозяин доволен, и зверь в сохранности. А уж как напугать владельца, чтобы эти три пункта сошлись вместе - так это проще простого. Рассказать?
тут p.s. - это не личное признание, это констатация факта про российский вет.бизнес. Ключевое слово тут "бизнес", если кто не понял.

Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации. Если грубо, то эссенциале помогает строить мембраны гепатоцитов, потому как препарат состоит из фосфолипидов, а фосфолипиды - это компонент вышеописанных мембран. И то сомнительно.

Кстати, ни один из так называемых «гепатопротекторов» не представлен в Фармакопеях стран Северной Америки, Европы, Австралии и Новой Зеландии и не включён в Клинические Рекомендации — практические руководства для врачей и хирургов, которыми они пользуются для принятия решений по диагностике и лечению заболеваний, как не подтвердившие своей практической значимости. Ни в одном зарубежном ветеринарном руководстве вы не встретите ни любимую обществом расторопшу, ни эссенциальные фосфолипиды и т.д. Т.е. ни в одной развитой стране мира не пользуются гепатопротекторами - у них даже группы фармакологической такой нет. Нет группы, потому как эти препараты не отвечают заявленным требованиям. А мы пользуемся, ага. Печень "поддерживаем", тратя немереные деньги, которые могли бы быть использованы в более насущных случаях. Печень не надо поддерживать - она не падает. Она вообще довольно хорошо пристегнута к организму. Если печень болеет, ее нужно лечить. Если не болеет, нефиг травить живность всякой дрянью.

Туда же - в помойку то есть - ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили. [Ответ]

2. Лишние анализы

Анализ кала на лямблий. Для тех, кто не знает - лямблии живут в двенадцатиперстной кишке и (редко) в желчных протоках печени. То есть, как вы понимаете, довольно далеко от выхода. Они там живут, потому как им там комфортно - там кислотность подходящая и кормят хорошо. В прямой кишке, заметьте, ситуация совершенно другая - и кислотность для жизни не пригодная, и кормят из рук вон. Посему, в толстой кишке лямблии переходят в форму цисты - это такая штука с плотной оболочкой, в которой лямблия переживает плохие условия жизни. В таком скафандре лямблии внешне не отличимы от симбиотических амеб - какой бы свежий не был анализ кала. Даже если мазок взяли из прямой кишки - один фиг не отличить.
Единственный способ достоверно поставить диагноз "лямблиоз" - это анализ дуоденального содержимого, т.е. содержимого двенадцатиперстной кишки. Т.е. берем эндоскоп, даем зверю наркоз и извлекаем из кишки ее содержимое. Медики, кстати, именно так и делают. Некоторые, правда, назначают анализ крови на лямблий, но - если врач нормальный - с оговоркой, что этот анализ не 100%. Теперь подумайте - оно вашему животному надо?

Теперь про необходимость этого анализа как факт. Лямблия - штука довольно мирная и клиническую симптоматику вызывает ТОЛЬКО у иммуносупрессивных особей. Это, например, больные СПИДом люди или больные вирусным иммунодефицитом кошки. Поэтому лямблиоз называется оппортунистической инвазией. Если у котенка "снижена иммунка", т.е. чихаеть он и кашляеть, не вызовет у него лямблия никаких симптомов хоть тресни. Если собашка перенесла нефрит - аналогично. Радиационное поражение красного костного мозга - да, аплазия красного костного мозга - да. Почесушки - нет. Лямблии всего лишь могут осложнить уже имеющуюся патологию.
Вывод: если ваша кошка или собака яет желтым поносом на стену - это не лямблиоз. Вернее, возможно, лямблии там есть, но не они вызвали этот фейерверк. Какашки с кровью - аналогично, рвота - аналогично и т.д. Если вам в подобной ситуации предлагают данный анализ или "полечить лямблий", пожалейте свою животину и найдите врача, который найдет настоящую причину этих симптомов.

Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался. Хотите тратить деньги - тратьте, ибо от забора крови на биохимию еще никто не умирал, но, возможно стоит полечить истинную причину зуда?

Это так, навскидку. То, что бесит особенно.
Я уж не говорю о диагнозах "почечная/печеночная недостаточность", "дисфункция печени", "нефропатия", "гепатопатия" и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному. А все эти красивые словосочетания про недостаточность - просто красивые словосочетания, а не диагноз.
А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи - очень много удивительного там увидите. Кристаллурия, т.е. наличие кристаллов в моче - это всего лишь физическое явление, тогда как МКБ - серьезная патология, требующая, зачастую очень дорогостоящего лечения.

Вы тратите довольно большие суммы на всякую ерунду, зато, когда какой-то препарат или анализ жизненно необходим, "денег нет" и "денег нет совсем". Зачастую из-за этого вы тянете время до такой стадии развития патологии, что денег нужно в разы больше.

Конкретный пример из очередного "кот умирает". Кот несколько дней нормально не писает. В клинику никак, потому как денег нет, машины нет, времени нет. И это, естественно, "почки отвалились". А то, что это, возможно, пока банальный уроцистит и можно потянуть время до получения анализов, сняв коту спазм и отек с уретры, видимо, за гранью понимания. Коту больно, коту плохо. Почему не облегчить его состояние уже сейчас, дабы не получить полную обструкцию мочевыводящих путей,? Предлагаю помощь со схемой лечения - игнорируют. Правильно, наверное, проще потянуть время, дотянуть кота до острого нефрита и схема лечения волшебным образом из пятисотрублевой превращается....превращается... в десять штук минимум. Кому это надо? Явно не коту..." [Ответ]

Прощу прощения,если тема "не по адресу" но требуется консультация по поводу болезни у собаки.
Суть проблемы: пес жил в частном доме(не в Воронеже)не контактируя с другими собаками,потом соседи завели дворняг от которых кабель подхватил какую-то кожную заразу.В силу того,что в городе ветеринария не на лучшем уровне,а до Воронежа 230км,болезнь прогрессировала.
Местные врачи кололи антибиотики-бесполезно,недавно кололи "абектин",который сначала дал облегчение,но повторные уколы уже не действуют.Я понимаю,что на расстоянии советы практически бессмысленно давать,но пес постоянно чешится(иногда до крови)а помочь я бессилен.Первое фото-начальная стадия.
Изображения
   

   

[Ответ]

Сообщение от Dasha88:
На просторах интернета сегодня наткнулась на вот такую интересную статью.

На просторах Интернета чего только не пишут.
Особенно тяжко - когда действительно реальные проблемы смешивают с тем, что не соответствует истине.
Гепатопротекторы - их положительное действие испытала не только на себе, но и на собаках. Самым впечатляющим для меня лично был случай, когда вылечила с их помощью пса, чья печень была близка к предсмертному состоянию.
Гамавит - ну, это не открытие, что это "чисто водичка". Давно уже известно.

Да, встречается, к сожалению, такое позорное явление, как тянуть из пациента деньги. Существует оно не только в ветеринарии, но и в "человеческой" коммерческой медицине. Но это в бОльшей степени - проблема доверия/недоверия лечащему доктору.
Просто если владелец больного животного обращается в ту клинику, что поближе к дому, если ему влом "тащиться куда-то там за тридевять земель" к рекомендованному врачу - то не стоит потом жаловаться на неудачные результаты лечения.
В статье, к сожалению, сильно смешаны суп с компотом, плюс наврано. Написано в расчёте на то, что плохому люди всегда гораздо более склонны верить, чем хорошему. [Ответ]

tsavo, Вам сюда: http://www.vet.ru/forum/forumdisplay.php?f=288
Рекомендую спросить совета у Екатерины Кузнецовой. [Ответ]

Судя по фото, у собаки алопеция (облысение) симметричная, а это говорит о том, что заболевание не заразно. Впрочем, ещё раз повторю - лучше к Кузнецовой с этим вопросом. [Ответ]

спасибо!обязательно обращусь.
Заболевание действительно не заразно,т.к собака болеет не один месяц и никто не заразился. [Ответ]

Сообщение от Dasha88:
Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации.

Не нравится Эссенциале? Поджалуйста!!! Оплачивайте курс Гептрала... Но тут начинается

Сообщение от Dasha88:
денег нет

Сообщение от Dasha88:
Если печень болеет, ее нужно лечить.

Чем? Цефазолином и Тривитом? Так лечат в районах области, и как показывает практика, не слишком успешно... И тогда люди едут лечить своих животных в город, где помогают

Сообщение от Dasha88:
ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм

Сообщение от Dasha88:
Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался.

Как правило, если животное осмелилось почесаться, владельцы обращаются уже после того, как прочитали

Сообщение от Dasha88:
Пост с питерского сайта "ВсеХвосты". Пишет хорошо известный форумчанам ветеринарный врач с ником - telkontar.

Поэтому несчастное животное к моменту обращения уже искупано бутоксом, намазано Ямом, накормлено пиперазином и напоено водкой. А тут уже анализ крови прихдится как нельзя кстати.

Сообщение от Dasha88:
Я уж не говорю о диагнозах "почечная/печеночная недостаточность", "дисфункция печени", "нефропатия", "гепатопатия" и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному.

А ещё все они диагностируются различными методами, и за все эти методы надо платить. Это что-то из разряда "вирусная инфекция - не диагноз, хочу знать полное имя болячки, а за ПЦР платить не хочу..."

Сообщение от Dasha88:
потому как денег нет

Сообщение от Dasha88:
А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи - очень много удивительного там увидите.

Действительно, песТня... Возможно, к доктору

Сообщение от Dasha88:
хорошо известный форумчанам ветеринарный врач с ником - telkontar

и обращаются пациенты с "просто кристаллами в моче", а в большинство клиник города приходят коты, которые по нескольку дней не писают, и даже катетер поставить не всегда удаётся...
Я это всё к тому, что люди приходят в клинику в последний момент (нередко в очередях умирают животные, которые далеко не первый день болеют) и при этом пытаются на ВСЁМ сэкономить, размахивая писюльками, скачанными из интернета, а потом ещё и возмущаются, что долго, дорого и т.д. [Ответ]

Sobaka_Gav, в большинстве случаев все зависит от желания/нежелания (чаще) хозяев хотя бы попытаться понять что действительно происходит с животным. Ведь гораздо проще принести зверюгу в ближайшую клинику, сдать врачам, получить назначения и успокоиться. А там - как карта ляжет. [Ответ]

На демодекоз соскоб делали? [Ответ]

Нет,так как нет возможности.В этом вся и проблема. [Ответ]

Сообщение от tsavo:
а до Воронежа 230км

Разве расстояние - это проблема, когда собака больна? [Ответ]

Сообщение от Шёпот Каури:
Разве расстояние - это проблема, когда собака больна?

Да,и я могу объяснить почему,но думаю этого не стоит делать.Если бы была возможность-давно съездили бы. [Ответ]

tsavo, Думаю,вам пригодится эта информация http://www.vetmedik.ru/articles/parazit/arach/122/ [Ответ]

angel-04-83,спасибо за ссылку!В интернете информации много,а что нужно найти трудно.. [Ответ]

Сообщение от tsavo:
Да,и я могу объяснить почему,но думаю этого не стоит делать.Если бы была возможность-давно съездили бы.

Поймите меня правильно. Ни на одном форуме по фото Вашей собаке никто не назначит лечение, надо сдать анализы, сдать всевозможные соскобы и ТОЛЬКО после результатов полученных анализов, можно будет назначить лечение.
Не можете собаку отвезти, вызывайте ветеринара на дом. [Ответ]

Сообщение от Шёпот Каури:
Поймите меня правильно. Ни на одном форуме по фото Вашей собаке никто не назначит лечение, надо сдать анализы, сдать всевозможные соскобы и ТОЛЬКО после результатов полученных анализов, можно будет назначить лечение.
Не можете собаку отвезти, вызывайте ветеринара на дом.

Я все прекрасно понимаю,как было сказано в первом посте,помощь местных ветеринаров ограничивается уколом,который давал положительный результат только первый раз,сейчас этот укол не помогает.Какие-либо анализы эти же ветеринары сделать,по всей видимости,не могут. [Ответ]