Сообщение от lenash:
выскажу свое ИМХО-
ИМЕННО СТАРАЯСЬ И ПЫТАЯСЬ СОХРАНИТЬ ПРИГОВОРЕННЫЕ ЗУБЫ, ВРАЧ И НАВЛЕКАЕТ НА СВОЮ БЕДНУЮ ГОЛОВУ ГНЕВ И ОБВИНЕНИЯ В НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ..
периодонтит- хроническое заболевание.
Врач может добросовестно вычистить каналы, стабилизировать (но не вылечить) воспалительный процесс на верхушке, отлично закрыть каналы, восстановить зуб..
все.
дальше все зависит от организма больного - справится-не справится.
Доктор же не Бог и щелчком пальца хроническое заболевание вылечить не может..

Почему когда у нас обостряется язва желудка или тонзиллит - му не обвиняем врача, что плохо лечил.
Понимаем - заболевание хроническое - возможны обострения.
С зубами- тоже самое.

А в Америке такие зубы удаляют нафик, ставят имплант и ни у кого никаких претензий..

Так что,у меня хроническое? Зуб нужно удалять? [Ответ]

Сообщение от Вадимовна:
Недавно пришлось привести в порядок все. Так вот, скажу, что реально цены в частных клиниках завышены в 2-3 раза по сравнению с государственными, плюс бешенная раскрутка на ненужные вещи. Так что - рекомендации от бывшей пациентки стоматологов - господа, лечитесь только в государственных клиниках, но лучше платно. К слову - реальная экономия составила порядка 35 тысяч!

государственные клиники разные бывают
сравните,например,областную стоматологическую поликлинику (с современным оборудованием) и какую-нибудь районную поликлинику
вопрос такой: почему в Областной стоматологической поликлинике лечится хуже,чем в частном врачебном кабинете?
И там,и там современное оборудование. И там,и там опытные врачи (если повезет) [Ответ]

Сообщение от lenash:

А в Америке такие зубы удаляют нафик, ставят имплант и ни у кого никаких претензий..

импланты у нас позволить себе могут единицы. Да и приживаются. при этом, они далеко не у всех.

а настоящий, классный врач никогда НЕПРАВИЛЬНО ЛЕЧИТЬ НЕ БУДЕТ!
Ни у нас, ни в Америке [Ответ]

Сообщение от lenash:
А в Америке такие зубы удаляют нафик, ставят имплант и ни у кого никаких претензий..

Не знаю что там в Америке, не был. Знаю что такое имплантация, правда совсем не зуба, но думаю не сильно ошибусь если скажу, что имплантированный зуб наверняка нельзя будет использовать несколько недель + послеоперационный период до 3 дней, наверняка очень болезненный. Еще остается возможность, что имплант вообще не преживется + всякие возможные послеоперационные осложнения. И вы предлагаете при каждом воспалении верхушки корня или чего там еще бывает когда корни удаляют, пациентам проходить через эти "круги" ада? Не подскажите в какой поликлинике работаете? Постараюсь обходить стороной. Меня вполне устроил вариант с НОРМАЛЬНОЙ пломбировкой каналов. [Ответ]

Сообщение от :
а настоящий, классный врач никогда НЕПРАВИЛЬНО ЛЕЧИТЬ НЕ БУДЕТ!
Ни у нас, ни в Америке
Вчера 19:11

Сообщение от :
И вы предлагаете при каждом воспалении верхушки корня или чего там еще бывает когда корни удаляют, пациентам проходить через эти "круги" ада?

имеющий уши - да увидит!!
уважаемые, прошу еще раз ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО (акцент на ВДУМЧИВО) прочитать мой пост!
надеюсь ваши вопросы разрешаться.

я говорю о том, что Воспаление верхушки зуба - хронический процесс, и при его лечении, даже максимально адекватном, остается риск осложнений.
ЛЮБОЙ мало -мальски профессиональный и порядочный врач должен пациента об этом ПРЕДУПРЕЖДАТЬ.
ферштейн? [Ответ]

Друзья,всем спасибо! Зуб прошел,это были просто послеоперационные боли,короче отходняк такой! Болел 1.5 недели! Я рад до безумия! [Ответ]

Сообщение от lenash:
периодонтит- хроническое заболевание.

Дык эта...Пошукал 5 мин по нету.Пишут,блин,что бывает и острый и хронический...Стесняюсь спросить-Вы доктор?Если доктор-почему не знаете про острый ?Если не доктор-зачем тады людям голову морочить? [Ответ]

Сообщение от KOPERNIK:
Поэтому при перелечивании зуба ни одна уважающая себя клиника не даст гарантию на лечение, почуму она должна брать ответственность за зуб когда то пролеченный не совсем правильно

Дык эта...Что то все с ног на голову УВАЖАЮЩАЯ себя клиника ДОЛЖНА брать ответственность за зуб который ОНА перелечивала.А так получается-поковырялся там кое как,пальцем фигни всякой намазал и...в сторону под девизом "Я ж себя уважаю-там кто то до меня нагадил.Гад.А я хороший" Это есть АБСОЛЮТНОЕ неуважение пациента. [Ответ]

Federman, вы на месте стоматолога взяли бы на себя эту ответственность? [Ответ]

Сообщение от Federman:
Дык эта...Что то все с ног на голову УВАЖАЮЩАЯ себя клиника ДОЛЖНА брать ответственность за зуб который ОНА перелечивала.А так получается-поковырялся там кое как,пальцем фигни всякой намазал и...в сторону под девизом "Я ж себя уважаю-там кто то до меня нагадил.Гад.А я хороший" Это есть АБСОЛЮТНОЕ неуважение пациента.

Просто перелечивание существенно уменьшает шанс положительного исхода. Не нравится такое положение дел? Обратитесь к тому врачу, который и провел некачественное лечение, он должен принять рекламацию и переделать свою работу бесплатно, вот тут он будет давать гарантии [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
Просто перелечивание существенно уменьшает шанс положительного исхода. Не нравится такое положение дел? Обратитесь к тому врачу, который и провел некачественное лечение, он должен принять рекламацию и переделать свою работу бесплатно, вот тут он будет давать гарантии

А врач что признается что ОН провел некачественное лечение? Понятно когда пломбу поставили, а она выскочила. А когда пломбировали канал и зуб начал болеть?
Тут можно хронические заболевания, вспомнить и слабый иммунитет. Вот он (врач) и предложил мне перелечить -т.е. удалить. [Ответ]

А ешё врач может случайно сверлом просверлить мозг! Негодяй! [Ответ]

Сообщение от Директор:
А врач что признается что ОН провел некачественное лечение? Понятно когда пломбу поставили, а она выскочила. А когда пломбировали канал и зуб начал болеть?
Тут можно хронические заболевания, вспомнить и слабый иммунитет. Вот он (врач) и предложил мне перелечить -т.е. удалить.

Тут может и не быть вины врача. Для начала напишите претензию на имя руководителя органзиации, ее должны будут рассмотреть в течение 10 дней и дать ответ. В течение этого времени организация должна провесит свое внутреннее расследование и вынести решение. Если же вы после этого не будете удовлетворены решением, то обратитесь с жалобой роспотребнадзор. Проведут экспертизу.
Одного мнения и желания пациента в таких делах недостаточно, есть предусмотренные механизмы [Ответ]

Сообщение от Archy:

Сообщение от sher:
Некрестова Светлана

она в декрете

Некрестова Светлана Сергеевна вышла из декретного отпуска и с 24 сентября начинает работать в клинике ВМК-стоматология, которая находится по адресу ул. Свободы, 75. тел. 39-86-83, 39-65-95 [Ответ]

Reaper[VH], А ешё врач может случайно сверлом просверлить мозг! Негодяй!

Шутки-шутками, но одной моей знакомой было несмешно.
Мозг ей, конечно, не просверлили, но в результате "лечения" у горе-стоматолога ей каким-то непостижимым образом сломали челюсть, просверлили несколько здоровых зубов, из одного из них удалили нерв, при этом так и не добрались до больного зуба! Поскольку лечили под анестезией, знакомая не сразу поняла, что что-то сделано не так.
Естественно, потом пришлось обратиться к другому врачу, но ни она, ни ее коллеги так и не смогли понять, каким образом можно было ТАК полечить зубы.
Во как бывает ... [Ответ]

Читаю я и удивляюсь, арабский базар какой то получается. Бестолковые советы непрофессиональных людей ничего общего со стоматологией не имеющих - кроме негатива. Более того к этим советам прислушиваются другие люди и попадают на ваши Грабли.
Конечно же врачи виноваты, а кто? всегда так!! А сами вы все в шоколоде, хотя решение о своем лечении именно вы принимете и клинику выбираете вы, вы решаете что делать что не делать, пропускаете советы врачей мимо ушей и т.д. надо понять уже давно, что не может быть одинакового уровня у всех врачей, эта работа практическая основанная на теоретических знаниях и способностью четко в алгоритме применять наработанные технологии (от технологии тоже много чего зависит). Любую клинику г. Воронежа возмите и ни в одгой не будет двух врачей манипулятивно одинаковых. Есть похожие, есть спец.обучение, делающих людей профессионалами со временем. Хочу сказать что академия наша кадры в последнее время готовит только теоретически, практически студент 5 кураса да и интерн делать ничего не умеет (или умеет так себе в обучающемся режиме) длится это уже лет 15-10 вот и посчитайте, целое поколение НЕУЧЕЙ!!! Самообучение и курсы стоят очень дорого минимум 100 американских денег в день. А чему вы за день научитесь? (Это кстати к вопросу о стоимости услуг). Врач ведь это понятие обширное, здесь и общение и способность убеждения и манипулятивные качества. Нередко первые два понятие оцениваются выше чем третье. Как с вами поговорили, успокоили, добродушно, приветливо, рассказали о манипуляциях и т.д., вам понравился врач, вы испытываете симпатии к клинике - это же чисто субъетивное понятие. Вы как непрфессионалы не можете оценить как вас полечили. У вас критериии следующие: лечили не больно, быстро, после лечения не болит, денег отдал приемлемо, пломба красивая - ВСЕ!!! Где тут качественные характеристики??? А потом рождаются разного рода слухи домыслы и непонятки. Я признаю что в семье не без урода. Вы себе задайте вопрос а ВЫ ВСЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ В СВОЕМ ДЕЛЕ??? И получите достойный ответ, если, конечно, самокриртично к себе относитесь!!! Вот так. Выбирайте врачей тщательно. [Ответ]

Сообщение от oberst:
вы на месте стоматолога взяли бы на себя эту ответственность

ДА.За свою работу я всегда несу ответственность.Личную.Когда то, уже давно, я, прежде всего для себя, вывел такую фразу:"У меня уже есть смелость и все еще есть совесть, чтобы признавать свои ошибки" Свои ошибки признаю ВСЕГДА. (чего и всем врачам желаю).По моему разумению,не всякий труд должен быть оплачен,а только тот, который принес ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ результат.А разговоры типа:"мы же стока потратили на Вас медикаментов,времени и т.д.но не получилось-заплатите нам" считаю нечестными.Заплатить за что? Любой из докторов,если едет в автобусе (доктора-стоматологи ведь ездят общественным транспортом? и тот вдруг сломался легко берут назад свои 7 рублей (не 3 и не 5-их ведь наполовину довезли).А вот сломался автобус,они сели в другой автобус залатили 7 рублей.Двери закрылись, автобус гудит, бибикает,даже дергается, а потом водила говорит вежливо и с улыбкой:"Не получилось.Все нафиг" Вот примерно так сейчас в стоматологии (ИМХО,канешна) [Ответ]

Federman, есть причины, которые не зависят от врача, какой бы он квалификации не был. Именно по этому есть лечение, на которое гарантию не дают. Более того, для того чтобы не было неясностей перед лечением подписывается множество бумаг, которые, кстати, очень не любят подписывать пациенты. И главное у пациента есть выбор. Ознакомиться с условиями лечения и решить, согласен он на такие условия или нет. Если нет, то можно найти другую клиику, где будут иные условия. Насильно никто никого не лечит. [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
есть причины, которые не зависят от врача, какой бы он квалификации не был. Именно по этому есть лечение, на которое гарантию не дают

Так я ж не про то, не про гарантию (гарантию полную дают только...Хотя я помню -когда эти светопломбы только начинались,только ленивый (ну и честный) не писал в прайсе:гарантия на пломбу 40 лет).Я про то, что если врач не добился успеха (неважно почему-не сумел,нет какой то железяки,медикамента), то брать деньги в этом случае -неправильно. НЕТ РЕЗУЛЬТАТА-НЕТ ДЕНЕГ.

Сообщение от AishiDiho:
можно найти другую клиику, где будут иные условия. Насильно никто никого не лечит

Дык эта...В том то и вся печаль-и в другой клинике ТАКИЕ же условия:" мы,конечно,попробуем,но никаких гарантий.А оплата по прейскуранту." Вот и ходят пациенты от клиники к клинике.И плюются -совершенно справедливо,на мой взгляд): "Намучили,гады,гарантий никаких-а бабла стрясли немеряно" [Ответ]

Federman, под гарантией я имел в виду "гарантия успешного лечения" конечно же.

Сообщение от Federman:
если врач не добился успеха (неважно почему-не сумел,нет какой то железяки,медикамента), то брать деньги в этом случае -неправильно. НЕТ РЕЗУЛЬТАТА-НЕТ ДЕНЕГ.

Все перечисленные ситуации ожидаемо снизят вероятность успешного лечения. Это ожидаемо. Я же говорю, что при лечении есть факторы, влияние на результат которых просто невозможно измерить, да и вообще предположить, что они имеются.

Сообщение от Federman:
Дык эта...В том то и вся печаль-и в другой клинике ТАКИЕ же условия:" мы,конечно,попробуем,но никаких гарантий.А оплата по прейскуранту." Вот и ходят пациенты от клиники к клинике.И плюются -совершенно справедливо,на мой взгляд): "Намучили,гады,гарантий никаких-а бабла стрясли немеряно"

Так везде. Во всем мире. Это нормальная медицинская практика. Жаловаться на это все равно, что жаловаться на погоду

PS Конечно же много случаев нарушений прав пациента со стороны врачей, этого никто не исключал. Поэтому есть правовой механизм для защиты пациентов, они имеют право жаловаться в органы с контрольными функциями. Чем больше жалоб, тем больше проверок, тем выше дисциплина медицинских учреждений [Ответ]

Сообщение от Federman:
В том то и вся печаль-и в другой клинике ТАКИЕ же условия:" мы,конечно,попробуем,но никаких гарантий.А оплата по прейскуранту

Однако надо понимать, что занимаясь ВАШЕЙ ситуацией, врач тратит на это свое время и некоторые расходные материалы. Вопрос! Почему это должно быть не за вознограждение, даже если эффект не получен.

AishiDiho, и здесь прав. Есть определенный, принятый в мировой практике регламент, разъяснения, согласия, бумаги разные, которые разясняют суть лечения, возможные последствия и сроки гарантии. Обидно, что многие врачи (по неопытности, незнанию, нежеланию и т.д.) не доводят до пациента, всю информацию. А ваше дело принять или отказаться. Спорить здесь бесполезно. Понятно, что ваши желания иные, но жизнь ведь не только белая полоса, нужно принимать объективную реальность, а не фантазировать. [Ответ]

"ВМКстоматология"-молодцы! Мо-ло-дцы! Дальше так держать! [Ответ]

а я сделала себе улыбку в "Салоне красивых улыбок". Название какое подходящее)))))
сделала виниры на верхие и нижние зубы. Теперь радую своей белоснежной улыбкой не только себя, но и окружающих.
Спасибо врачам. Счастью нет предела)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) [Ответ]

Бульвар Победы 7, Академии улыбки. Вымойте кто-нибудь окна в стоматологии и вместо картонной коробки поставьте урну))) а то как то не солидно, красивые зубки делаете, хвалят вас, а видочек не оч. [Ответ]

Сообщение от Мурлокотам:
ВМКстоматология"-молодцы! Мо-ло-дцы! Дальше так держать!

Мурлокотам, Что это они такого сделали? [Ответ]

А меня так никто и не поздравил! Плохие вы!
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...postcount=1490 [Ответ]

Сообщение от KOPERNIK:
Цитата:
Сообщение от Мурлокотам Посмотреть сообщение
ВМКстоматология"-молодцы! Мо-ло-дцы! Дальше так держать!
Мурлокотам, Что это они такого сделали?

Да, подробнее, пожалуйста. [Ответ]

@Triumph@, С выздоровлением, желаем больше так не попадать.
Кстати зубы с удаленными нервами обязательно подлежат рентгеновскому контролю через каждые 6 месяцев, нужно для контроля отсутствия развития воспаления в области корня зуба. ЭТО ВАЖНО!!! [Ответ]

Сообщение от :
Мурлокотам, Что это они такого сделали?

может взяли Мурлокотама на работу? [Ответ]

Сообщение от lenash:
может взяли Мурлокотама на работу?

Да нет, еще не взяли. Пока он в оковах, но скоро расправит крылья и полетит! [Ответ]