Сообщение от Гудвин:
Можно ещё всех палестинцев в "Сибирь депортировать", или геноцид им устроить, но времена не те - мировая общественность не поймёт.
Когда в бошку ракета направлена, мнение общественности не пофиг ли...? а может просто нужна эта угроза, Хамас на чьи деньги создавался и существует..?(охрененная забота о народе)
[Ответ]
Гудвин 10:52 06.08.2013
Сообщение от Бронеорел:
Когда в бошку ракета направлена, мнение общественности не пофиг ли...?
Как показывает практика не пофиг.
Сообщение от Бронеорел:
а может просто нужна эта угроза,
Сообщение от Гудвин:
Как показывает практика не пофиг.
великомученичество какое-то
Сообщение от Гудвин:
Я так и думал - во всём виноваты евреи.
интересный у вас вывод, а как вы к нему пришли?
[Ответ]
Schumi 12:02 06.08.2013
Сообщение от Бронеорел:
...есть такое понятие, как "маневр колесами", а залп того же града - неск. сек. Потом пусковая установка, может быть кустарно смонтированна на грунте и ее потеря в силу ее стоимости не критична.
Это контрмера, можно привести контрконтрмеру... И так далее. Ео суть не в этом - ударные беспилотни, боевые роботы и пехотинцы в экзоскелете в этих разговорах так и не появятся, я вот к чему.
[Ответ]
za_ra_2_st_ra 12:19 06.08.2013
Сообщение от Schumi:
Честно говоря, не очень-то понял написанное.
Ну да попробую ответить. В случае, если у противников примерно равные возможности промышленности, на первое место выйдут "простейшие" типы вооружений: пушка, гранатомет, стрелковое оружие. Корректируемые снаряды типа "Сантиметра". Никаких футуристических дронов, роботов, ударов из космоса, и прочей нечисти. В случае полицейской операции, типа Чечни, Афганистана и Ирака - это да, быть может, что-то и сгодится.
Способна ли сегодняшняя наша армия дойти до Берлина?
Есть такая поговорка - для наступающего поражение всегда "одно из", для обороняющегося - окончательное.
Я не согласен с тобой по поводу простоты. Как показывает жизнь - это люди охотяцо на львов, а не наоборот. Имхо, успех будет зависить от скорости операции и точности. И еще от дешевизны оружия. Дроны подешевеют так же как мобилы. А вот живые пилоты всегда будут стоить много денег.
Сообщение от Schumi:
Есть такая штуковина, называется "Зоопарк".
Я бы назвал ее вафельницей Ок. теперь эту штуку надо сделать автономной (хотя бы дистанционно управляемой). А это значит - нах броня, срок боевого дежурства ограничен только батарейкой (железка жрать и писать не просит), она становится дешовой и их можно наклепать больше , чем бронемашин.
Сообщение от Schumi:
Пока "Периметр" на боевом дежурстве - естественно.
Ты уверен что он на дежурстве? И кто занесен в базу в качестве врага?
Сообщение от Schumi:
Есть ударный беспилотник - есть канал обратной связи. Забил канал обратной связи - беспилотник упал.
что делать с автономным дроном? у него нет канала - у него заложенная программа.
он даже gps не пользуется - летит по ориентирам.
Сообщение от Бронеорел:
пусковая установка, может быть кустарно смонтированна на грунте и ее потеря в силу ее стоимости не критична.
вооот. молодец. правильно мыслишь.
у нас есть такие установки?
[Ответ]
Бронеорел 12:29 06.08.2013
Сообщение от Schumi:
Ео суть не в этом - ударные беспилотни, боевые роботы и пехотинцы в экзоскелете в этих разговорах так и не появятся, я вот к чему.
еще лет 50 как миниму, но это бесполезно обьяснять человеку, к-рый о технологиях судит по фантастическим фильмам и роликам в тьюбе. Проблема в том, что такое верхоглядство становиться массовым, к-рое в условиях мнимой демократии несет в себе опасность манипулирования общественным мнением со всеми вытекающими...
[Ответ]
"Армия Индии обнародовала запрос на информацию о ракетах, способных на некоторое время зависать в воздухе для захвата цели, сообщает The Times of India . Индийских военных интересуют возможности подобных ракет, а также их внешний вид, системы связи и сенсоры, установленных на них. Такое оружие, которое лишь с натяжкой можно назвать ракетой, способны производить всего несколько компаний, включая Israeli Aerospace Industries и Raytheon.
По данным индийских военных, "зависающая" ракета - это беспилотный летательный аппарат, способный висеть над целью на протяжении 20-30 минут, а после получения команды - наносить по ней удар как обычная ракета. Такой аппарат должен уметь переключаться между целями и, в случае необходимости, отменять атаку для выбора другой цели. При этом ракета должна нести как обычные боеголовки, так и головки, способные пробивать броню.
Следует отметить, что Индия уже начала принимать на вооружение беспилотники, функционал которых похож на "зависающие" ракеты. БПЛА Harpy производства Israeli Aerospace Industries предназначены для поражения радиолокационных установок противника. При обнаружении радара Harpy наводится на него, после чего превращается в самолет-снаряд."
[Ответ]
za_ra_2_st_ra 12:58 06.08.2013
Сообщение от Бронеорел:
еще лет 50 как миниму,
КС, 1919, также известен, как «Танк М», «Рено русский» Борец за свободу товарищ Ленин,
Еще одно оружие XXI века – кассетные боеприпасы с самоприцеливающимися элементами. Оно относится к типу «выстрелил–забыл». Принцип прост: над целью из кассетных боевых частей авиабомб, ракет и других средств доставки выбрасываются цилиндрические небольшие элементы, оснащенные системой самонаведения и боевой частью типа «ударное ядро». В полете элемент вращается в горизонтальной плоскости, сканируя поверхность. После обнаружения цели на высоте до 150 метров происходит подрыв заряда, и цель поражается сверхзвуковым куском металла.
В России разработкой боеприпасов с ударным ядром занимается знаменитый РФЯЦ-ВНИИЭФ (Российский федеральный ядерный центр – ВНИИ экспериментальной физики). Ядерщики называют «ударное ядро» скромно: «снарядоформирующая боевая часть». С самими боеприпасами тоже много неясного, по крайней мере, в России. Официально у нас даже приняты на вооружение как авиабомбы РБК-500У, так и ракетные снаряды к РСЗО «Смерч» с самоприцеливающимися боевыми элементами. Но ни результатов испытаний, ни тем более реального применения их никто не видел.
Почему?
Другое дело у американцев. Самая знаменитая кассетная американская авиабомба CBU-97 с самоприцеливающимися элементами, разработанная корпорацией Textron Defense Systems, стала участником как телевизионного шоу Future Weapons, так и настоящих военных действий в Ираке. Эффективность ее оказалась столь велика, что сейчас разрабатываются следующие версии таких боевых частей для мин, артиллерийских снарядов, систем залпового огня и т.д.[Ответ]
Zuck 14:33 06.08.2013
А почему Азия предпочитает Российское оружие и почему наше правительство создает организацию в Азии по принципу большой восьмёрки?
[Ответ]
za_ra_2_st_ra 14:54 06.08.2013
Сообщение от Zuck:
А почему Азия предпочитает Российское оружие
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
Способна ли сегодняшняя наша армия дойти до Берлина?
Конечно же нет. И причина не в армии. В случае глобального конфликта мир очень быстро заполыхает огнями термоядерных ударов.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
Ок. теперь эту штуку надо сделать автономной (хотя бы дистанционно управляемой). А это значит - нах броня, срок боевого дежурства ограничен только батарейкой (железка жрать и писать не просит), она становится дешовой и их можно наклепать больше , чем бронемашин.
Угу, теперь по пунктам. Броня на этой машине сопоставима по стоимости с одним-единственным транзистором в ее электронной "начинке". Для питания десятка кВт батарейки пока не придумали, нужен либо дизель-генератор, либо ядерный реактор. Цену его можно прикинуть самостоятельно. В итоге получилось стационарное эпично дорогое говно, которое склеивает ласты от первого диверсанта.
Основная ошибка рассуждений. Солдата на работу на такой машине готовить пару месяцев при усиленной подготовке, и он не стоит... ничего.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
Ты уверен что он на дежурстве? И кто занесен в базу в качестве врага?
По утверждениям западных радиолюбителей - на дежурстве. А что за координаты в качестве цели - вопрос откровенно глупый, "перешить" углы разворота носителя на старте, координаты разведения Гч и сведения для коррекции траектории - дело нескольких минут, мы уже не в теалую ламповую эпоху живем.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
что делать с автономным дроном? у него нет канала - у него заложенная программа.
он даже gps не пользуется - летит по ориентирам.
Мне сразу же вспомнился пример из учебника по пчеловодству: расставить на пути к полю окрашенные столбики, а потом, когда поле будет опылено, переместить цепочку этих столбиков к другому полю.
Это к чему - разговор рано или поздно свалится к сравнению ЭВМ с мозгом. Вот пока человеческий мозг и его способность к моделированию целого по части и абстрактному мыглению искусственно воссоздать не смогли, и в ближайшем будущем не смогут. Так что автономный ударный дрон - это пока такой оксюморон.
[Ответ]
grigor 17:27 06.08.2013
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
Дроны подешевеют так же как мобилы. А вот живые пилоты всегда будут стоить много денег.
Верно...дроны подешевеют однозначно, а пилотируемые ЛА будут только дорожать, если не считать невозвращаемые аппараты с камикадзе. Но дроны подвержены РЭБ и это их главный после цены минус, а человек-торпеда на "жигулях" с крыльями неуязвим...да и не шибко большая потеря...
[Ответ]
Бронеорел 17:32 06.08.2013
Сообщение от Zuck:
А почему Азия предпочитает Российское оружие
В основном из-за того, что менее требовательное и проще в эксплуатации и обслуживании, дешевле, а комплексы ПВО - лучшие в мире
[Ответ]
za_ra_2_st_ra 18:53 06.08.2013
Сообщение от Schumi:
В случае глобального конфликта мир очень быстро заполыхает огнями термоядерных ударов.
африка и ближний восток в конфликте - - еще не глобальный? и че не полыхает ЯО?
Сообщение от Schumi:
Броня на этой машине сопоставима по стоимости с одним-единственным транзистором в ее электронной "начинке".
не верю !! если только транзистор покрыт защитной оболочкой для помехоустойчивости.
Сообщение от Schumi:
Для питания десятка кВт батарейки пока не придумали,
я же приводил пример Крушителя (почему все не любят ютуб? наглядно, доступно?)
В ступице каждого колеса расположен тяговый электромотор мощностью около 250 л.с. Таким образом, суммарная мощность всех моторов равняется 1680 л.с. Электроснабжение электрических двигателей осуществляется при помощи аккумуляторов и генератора мощностью до 58 киловатт. Последний приводится в действие 72-сильным дизелем. Вариант с электротрансмиссией был выбран для обеспечения наименьшей шумности передвижения: при необходимости оператор выключает гремящий дизель и использует заряд батарей.
В зависимости от нагрузки, условий местности и других факторов дальность поездки на одной подзарядке аккумуляторов может находиться в пределах от 3 до 16 километров со скоростью до 42 км/ч. При соблюдении некоторых условий Crusher может осуществлять непрерывный марш, попеременно заряжая аккумуляторы и используя их, до выработки запаса горючего.
Сообщение от Schumi:
Основная ошибка рассуждений. Солдата на работу на такой машине готовить пару месяцев при усиленной подготовке, и он не стоит... ничего.
И ты считаешь - это правильно? Оценить солдата в "ничего"? Я не хочу ничего не стоить, а ты?
Сообщение от Schumi:
А что за координаты в качестве цели - вопрос откровенно глупый, "перешить" углы разворота носителя на старте, координаты разведения Гч и сведения для коррекции траектории - дело нескольких минут, мы уже не в теалую ламповую эпоху живем.
что значит - перешить? периметр срабатывает , когда уже некому будет перешивать.
одно из условий его сработки - потеря сигнала от командующего центра.
Сообщение от Schumi:
Так что автономный ударный дрон - это пока такой оксюморон.
значит всякие кибернетические петли OODA - это бред?
Сообщение от grigor:
Но дроны подвержены РЭБ
что действительно никак не защитицо? всегда дожна быть дыра.
ну хотя бы впереди запускаются пяток дронов уничтожающих РЭБ, а за ними уже летят другие.
[Ответ]
Schumi 18:32 07.08.2013
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
африка и ближний восток в конфликте - - еще не глобальный? и че не полыхает ЯО?
Есть такая замечательная поговорка - "Проблемы негров шерифа не волнуют..."
И у кого там ядерного оружия достаточно для сдерживания агрессии? Т.е. для создания "ядерной зимы"?
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
не верю !! если только транзистор покрыт защитной оболочкой для помехоустойчивости.
Ну рекламы Philips, Motorola и National Semiconductor в помощь. А защитный экран - это как раз дешевейший алюминиевый бокс, согласно теореме Гаусса поля внутри него равны нулю.
Сообщение от :
В ступице каждого колеса расположен тяговый электромотор мощностью около 250 л.с. Таким образом, суммарная мощность всех моторов равняется 1680 л.с. Электроснабжение электрических двигателей осуществляется при помощи аккумуляторов и генератора мощностью до 58 киловатт. Последний приводится в действие 72-сильным дизелем.
1680 лошадок - это, примерно так, 1,2 МВт. При мощности генератора 58 кВт время едем/заряжаемся относится примерно как 1 к 20. Т.е. сутки заряжаем аккум, час едем. И это при том, что я о таких аккумуляторах не слыхал, даже ионистор, замкнутый на КЗ, мегаватта не выдаст. И еще, напоследок. Хорошим КПД у ДВС считается что-то около 40%. Ну да ладно, если вообще без потерь брать (чего быть впринципе не может, смотри "цикл Карно"), максимальная мощность генератора, вращаемого каким-то двигателем (явно не дизелем) в 72 л.с. - не более 53 кВт. Ошибочка где-то.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
И ты считаешь - это правильно? Оценить солдата в "ничего"? Я не хочу ничего не стоить, а ты?
Вообще-то он оценивается в "бесконечность" - он думать умеет. Машина - пока нет, и в ближайшем будущем не научится.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
что значит - перешить? периметр срабатывает , когда уже некому будет перешивать.
При современном развитии твердотельных накопителей можно вообще все возможные цели запихнуть. А какую из них выбрать - дать команду уже непосредственно перед стартом.
Например, шахта, ракета в которой несет груз света на Вашингтон, не отвечает на стартовый запрос, и тогда туда летит ракета, у которой основной целью была деревушка Ассхолово в штате Кентукки. Ну как вариант, тут, понятное дело, мы только гадать можем. Автоматизации это не помешает.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
значит всякие кибернетические петли OODA - это бред?
Пока обученный человек на основе своего апостериорного опыта несравнимо лучше справляется с отсеиванием помех, ложных целей и сравнением части с целым. Как пример - человек умеет разбирать рукописные тексты от разных людей, со совими индивидуальными почерками (за исключением совсем уж каракуль), FineReader - пока нет.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
ну хотя бы впереди запускаются пяток дронов уничтожающих РЭБ, а за ними уже летят другие.
А перед ними ставится пяток микроволновок с выломанной дверью. Они доблестно сносятся ПРРЛС, противник ржет до изнеможения.
[Ответ]
za_ra_2_st_ra 21:51 07.08.2013
Сообщение от Schumi:
Есть такая замечательная поговорка - "Проблемы негров шерифа не волнуют..."
Сообщение от Schumi:
И у кого там ядерного оружия достаточно для сдерживания агрессии? Т.е. для создания "ядерной зимы"?
почему обязательно сдерживания? ведь могли бы и по ираку влупить ЯО - чего ж не стали?
Сообщение от Schumi:
А защитный экран - это как раз дешевейший алюминиевый бокс, согласно теореме Гаусса поля внутри него равны нулю.
о как. а на беспилотник такие ставить стремно?
Сообщение от Schumi:
Т.е. сутки заряжаем аккум, час едем.
ну где то так "В зависимости от нагрузки, условий местности и других факторов дальность поездки на одной подзарядке аккумуляторов может находиться в пределах от 3 до 16 километров со скоростью до 42 км/ч."
Но технологии не стоят на месте. Если вспомнить танк Тигр - так его скорость тоже была около 40 км /ч и запас хода км 60.
Сообщение от Schumi:
Вообще-то он оценивается в "бесконечность" - он думать умеет.
ну во первых - думают командиры, а не солдаты (в бою некогда думать)
а во вторых , чтобы думать нужна информация, и как раз дроны ее собирают гораздо лучше людей. ну если только у нас в армии не появились человеки-пауки и бетманы
Сообщение от Schumi:
А какую из них выбрать - дать команду уже непосредственно перед стартом.
а если некому будет давать команду? (москвы нет. уничтожена) ведь периметр для такой ситуации разрабатывался - нее так ли? вот я и спрашиваю - кто заложен в качестве врага в его систему? куда полетят наши мегатонны мстить за русь православную?
Сообщение от Schumi:
Пока обученный человек на основе своего апостериорного опыта несравнимо лучше справляется с отсеиванием помех, ложных целей и сравнением части с целым.
т е ты с первого выстрела определишь откуда по тебе стреляет снайпер или прилетел снаряд?
Сообщение от Schumi:
А перед ними ставится пяток микроволновок с выломанной дверью. Они доблестно сносятся ПРРЛС, противник ржет до изнеможения.
ты же сам выше писал - алюминиевая коробка , минимальные поля...
[Ответ]
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
что действительно никак не защитицо? всегда дожна быть дыра.
Очень кстати вспомнили про Дыру: если мы и дальше будем соревноваться с Западом в усложнении и интеллектуализации средств нападения и защиты, то получим очередную пробоину в бюджете, подорвем свою экономику и потонем как было совсем недавно ...надо бы искать асимметричные ответы.имхо. Не заигрались ли мы в эти компьютерные игры?
[Ответ]
Schumi 22:55 07.08.2013
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
есть такая хорошая притча про мышеловку
Посмотрим - будущее непредопределимо.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
почему обязательно сдерживания? ведь могли бы и по ираку влупить ЯО - чего ж не стали?
Кто именно мог?
И куда именно мог? По старым Т-72, в которых еще и всего-то цельночугуниевый ужас ЗБМ-9 лежал?
Во-первых, электорат не поймет, во-вторых, очень опасный прецедент будет создан.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
о как. а на беспилотник такие ставить стремно?
Скажу по секрету - они стоят во всех усилительных блоках УКВ-диапазона и выше. Да только, опять же, на всех дронах есть такая хреновина - АФУ называется - защитить которую априори невозможно. Собственно, в ВГУ на кафедре микроэлектроники именно такие эксперименты и ставили - воздействие импульсных полей на усилительные каскады через АФУ. У нас на ФТТиНС воздействие на саму структуру смотрели.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
ну где то так...
Мужик, я еще раз говорю: в этом описании уже разок жесточайше на3,14здили, запитав генератор на 58 кВт от дизеля мощностью 53 кВт. Вечный двигатель. Доверия и к остальным словам после такого, увы, нет.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
ну во первых - думают командиры, а не солдаты (в бою некогда думать)...
Как говаривет один из инструкторов по дайвингу в Воронеже: "Чем меньше времени на размышления, тем тщательнее надо подумать". Так что наоборот, подумать надо даже перед выстрелом из АКМ - правильно ли дистанция выставлена.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
а во вторых , чтобы думать нужна информация, и как раз дроны ее собирают гораздо лучше людей.
Угу, собирают. Микроволновка - вражеская РЛС. Вентилятор кондиционера - зависший вертолет. И без обработки человеком - грош ей цена.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
а если некому будет давать команду?
Как это "некому"? Вот "Периметр" ее и дает.
Нет связи с шахтами, основная цель у которых Вашингтон - шахтам, у которых основная цель - Детройт, дается радиосигнал вылететь по цели "Резервная-1". И человека тут не нужно.
Впрочем, еще раз повторю, тут все чисто домыслы.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
вот я и спрашиваю - кто заложен в качестве врага в его систему?
Блок NATO, видимо. У остальных членов "ядерного клуба" продавить ПРО силенок пока нет. Искренне Ваш, Кэп.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
т е ты с первого выстрела определишь откуда по тебе стреляет снайпер или прилетел снаряд?
А причем здесь это?
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
ты же сам выше писал - алюминиевая коробка , минимальные поля...
У-у-у, кто-то совсем перестал понимать суть разговора. Вылетели дроны для подавления РЭБ, а противник РЛС заглушил и выставил микроволновку с выломанной дверью. Дрон принял ее за РЛС, обстрелял, благополучно уничтожил, улетел. А все целы.
[Ответ]
Сообщение от grigor:
надо бы искать асимметричные ответы.имхо
управляемые землетрясения и торнадо?
Сообщение от Schumi:
Во-первых, электорат не поймет, во-вторых, очень опасный прецедент будет создан.
поэтому война будущего - не ядерная.
Сообщение от Schumi:
на всех дронах есть такая хреновина - АФУ называется - защитить которую априори невозможно.
значит ее заменят на что нибудь другое. это уже инженерная задача, а не стратегическая.
Сообщение от Schumi:
я еще раз говорю: в этом описании уже разок жесточайше на3,14здили, запитав генератор на 58 кВт от дизеля мощностью 53 кВт. Вечный двигатель. Доверия и к остальным словам после такого, увы, нет.
согласен. но на видео эта херня достаточно мощная. возможно ошибка именно в описании , а не в конструкции.
Сообщение от Schumi:
Блок NATO, видимо.
вот и я о том же. видимо нато, а может и не нато. а скорее всего - никаких целей в него не заложено. очень опасно держать такую штуку в боевом положении.
так что я ставлю на то - что "периметр" - красивая бутафория. кстати - и это правильно. минимум затрат, максимум отдачи за счет пиара.
Сообщение от Schumi:
А причем здесь это?
к тому что дрон определит. а солдат - нет. солдату все равно нужен электронный помощник для эффективного ведения боя.
Сообщение от Schumi:
Вылетели дроны для подавления РЭБ, а противник РЛС заглушил и выставил микроволновку с выломанной дверью. Дрон принял ее за РЛС, обстрелял, благополучно уничтожил, улетел. А все целы.
Деревянные танки и фальшивые аэродромы еще во вторую мировую применялись.
Пусть разведка подтверждает или опровергает поражение цели.
[Ответ]
Wally 12:20 12.08.2013
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
так что я ставлю на то - что "периметр" - красивая бутафория
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
поэтому война будущего - не ядерная.
После Первой мировой считали, что Вторая будет химической... Не вышло.
После Второй считали, что Третья будет ядерной... Не вышло.
После Третьей считают, что война будущего будет... неядерной.
Интересно.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
значит ее заменят на что нибудь другое. это уже инженерная задача, а не стратегическая.
Спасибо, посмеялся. Тест на дремучее невежество пройден удачно. АФУ - это "антенно-фидерное устройство", и заменить его нельзя.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
согласен. но на видео эта херня достаточно мощная. возможно ошибка именно в описании , а не в конструкции.
На видео художественных фильмов про войну танки тоже очень мощные, а на деле это трактор...
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
так что я ставлю на то - что "периметр" - красивая бутафория. кстати - и это правильно. минимум затрат, максимум отдачи за счет пиара.
Ну да, все ЦРУ пытается разобраться, как эта система работает, какие у нее возможности, как ее нейтрализовать. А надо всего-то прибегнуть к помощи одного сетевого аналитика мирового уровня, он расставит все точки над i...
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
к тому что дрон определит. а солдат - нет. солдату все равно нужен электронный помощник для эффективного ведения боя.
Дрон не определит, а солдат определит. А электронный помощник нужен безмозглый, просто усиливающий восприятие органов чувств.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
Пусть разведка подтверждает или опровергает поражение цели.
Чем? Дроном? Он средством РЭБ подавлен. И что, опять полность пытаться РЭБ давить? А в итоге победа будет определяться соотношением количества микроволновок и дронов. Микроволновка дешевле.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
И на кого он нацелен? На Америку? Англию? Японию? Кто у нас нынче числицо врагом?
А какая разница? От ядерной зимы все равно не спасешься.
[Ответ]
Гудвин 10:24 14.08.2013
Сообщение от Schumi:
После Третьей считают
С этого момента по подробнее. Я что-то пропустил?
[Ответ]
