Sandy, компьютеры пилили двуручкой. И оконные рамы. [Ответ]

Ой, а 2-3 месяца назад мне писали что я драматизирую ситуацию.
Ну ничего вам токарь продемонстрировавший чудеса жополижества и сдернувший на большой пост сказал: "Нефиг быдлу учить своих детей, пусть к станку идут. Выучится и стать белыми воротничками должны наши дети"
И вообще по моему мнению достаточно:
1. ОБЖ
2. Православие головного мозга
3. Физкультура
Рабы должны быть тупые и покорные, но выполнять тяжелую физическую работу. [Ответ]

Сообщение от Ближний Товарищ:
Теперь же, государство полностью прекращает ремонтировать учебные заведения. Т.е. переходит к полной принудиловке. При этом, не заплатившие за ремонт могут идти на второй год - накопят дань мож...

Наглая ложь.
Хотя что взять с ботовода.
Я в 2004 году подрабатывал на ремонте школы, получил свою первую зарплату - 400 рублей. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
А кого-то не устраивает, что русский язык и математика - обязательные для сдачи предметы?

Добавим, обязательные для сдачи ЕГЭ.

Сообщение от Xenon:
Да ну? Может тогда и в детсадах с ВУЗами разделение сделать?

Нет в школе и есть на то веские причины.

Сообщение от Sandy:
Вообще хоть на одном родительском собрании попробуй для разнообразия предложи что-то СДЕЛАТЬ для школы.. не дать денег а именно сделать.. ну там забор покрасить, и посмотри на реакцию родителей.

Кто виноват? Только не б...ки, умоляю)

Сообщение от Sandy:
Ну да ну да.. ОНИВСЕВРУТЬ! А сами конешно же эти деньги попилили с директором...

Задал конкретный вопрос, получил БЛА БЛА в ответ. [Ответ]

Сообщение от RUR:
Добавим, обязательные для сдачи ЕГЭ.

Как будто в виде традиционного экзамена проще сдать.

Сообщение от RUR:
Нет в школе и есть на то веские причины.

Какие? Шовинизм? [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Какие? Шовинизм?

Нет. Могу разъяснить, но лень мне, может сами почитаете?) [Ответ]

Сообщение от RUR:
Могу разъяснить, но лень мне, может сами почитаете?)

В СССР раздельное обучение недолго продержалось, странно, да? [Ответ]

Сообщение от RUR:
Добавим, обязательные для сдачи ЕГЭ.

Введение ЕГЭ - это назревшая необходимость. Давно пора было школьный экзамен превратить из легкой формальности в серьезное испытание. Что вы имеете против ЕГЭ? [Ответ]

Сообщение от Xenon:
В СССР раздельное обучение недолго продержалось, странно, да?

Ничего странного, дешевле.

Сообщение от VESNYSHKA:
Что вы имеете против ЕГЭ?

Есть отдельная ветка там изложил

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=36987 [Ответ]

Сообщение от RUR:
Кто виноват?

в чем? в том что родители ничего сделать руками не хотят? думаю - родители..

Сообщение от RUR:
Задал конкретный вопрос, получил БЛА БЛА в ответ.

Конкретный ответ - мне завуч сказала что у нас есть 15 000 и спросила этого хватит? я сказал что еще и останется.
Школьные бюджеты пилят не на уровне завуча с директором, я на этот счет слегка в курсе ибо участвовал в федеральных школьных программах.

Сообщение от Romchik:
Нефиг быдлу учить своих детей, пусть к станку идут.

ну ТЫ ТО к станку точно не пойдешь не так ли? И детей в колхоз работать трактористами не пошлешь.. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Школьные бюджеты пилят не на уровне завуча с директором, я на этот счет слегка в курсе ибо участвовал в федеральных школьных программах.

Ну и я немного в курсе что пилят на всех уровнях, кому сколько упадёт с верху)

Сообщение от Sandy:
в чем? в том что родители ничего сделать руками не хотят? думаю - родители..

А то что они не обязаны как бы не приходило в голову?

Сообщение от Sandy:
Конкретный ответ - мне завуч сказала что у нас есть 15 000 и спросила этого хватит? я сказал что еще и останется.

Не ну оно канешна, плачущиеся завучи ваших детей это одно, а вот ноющие бюджетники это ссаввсем другое) [Ответ]

Сообщение от Sandy:
ну ТЫ ТО к станку точно не пойдешь не так ли? И детей в колхоз работать трактористами не пошлешь..

Почему, были потуги заняться СХ в Воронежской области, но быстро поняли что это в современных реалиях невыгодно и апасна, можно больше и надежней зарабатывать в других местах. А так ХЗ может и занимались бы. Нужно создать условия чтобы люди были заинтересованы. Вот у меня студенты-заочники были в этом семестре. Многие работают по специальности, часть учатся хорошо, знают матчасть. Но все хотят получить корочку чтобы вырваться с "рабочих должностей". Патамушта тот тип который ничего не знает в технике, сидит в комфортных условиях и перекладывает бумажки получает в 2 раза больше.
У людей должен быть выбор и талантливые люди должны иметь возможность получить образование. [Ответ]

Сообщение от RUR:
то что они не обязаны как бы не приходило в голову?

Не обязаны конешно же.. Колхоз дело добровольное, только вот почему то в СССР мои родители вполне себе помогали школе и я помогаю а кому то впадлу..

Сообщение от RUR:
ну оно канешна, плачущиеся завучи ваших детей это одно, а вот ноющие бюджетники это ссаввсем другое

Не видел ноющих бюджетников, а в школе я год преподавателем работал, правда давно.. 14 лет уже прошло..

Сообщение от Romchik:
были потуги заняться СХ в Воронежской области, но быстро поняли что это в современных реалиях невыгодно и апасна, можно больше и надежней зарабатывать в других местах.

может просто вы не умеете с/х готовить? у Шугурова почему то получается

Сообщение от Romchik:
все хотят получить корочку чтобы вырваться с "рабочих должностей". Патамушта тот тип который ничего не знает в технике, сидит в комфортных условиях и перекладывает бумажки получает в 2 раза больше.

Опять же смотря где - у Шугурова доярки 3 года назад по 20 штук получали, не считая материальной помощи.. зерно там всякое.. мясо нахаляву.. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Не видел ноющих бюджетников, а в школе я год преподавателем работал, правда давно.. 14 лет уже прошло..

Здесь на форуме переодически осуждают тех кто жалуется на маленькую зарплату, чуть что Вы в первых рядах обличителей "нытиков".

Сообщение от Sandy:
Не обязаны конешно же.. Колхоз дело добровольное, только вот почему то в СССР мои родители вполне себе помогали школе и я помогаю а кому то впадлу..

Давайте не будем употреблять такие слова, здесь не колхоз. Вы за рынок, тогда будьте последовательны в конце концов, хотя бы один раз. Деньги выделяются? Выделяются, и причём тогда впадлу? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
может просто вы не умеете с/х готовить? у Шугурова почему то получается
Опять же смотря где - у Шугурова доярки 3 года назад по 20 штук получали, не считая материальной помощи.. зерно там всякое.. мясо нахаляву..

Несколько примеров из сотен и даже тысяч, есть такие уникумы на земле русской, молодцы что сказать... А многие хозяйства еле выживают. Должна быть система которая будет поддерживать людей создающих продукт своим трудом и люди туда потянутся.

Но вернемся к образованию. Все это не отменяет равных возможностей получить образование. еще из прикольчиков: по указанию министерства образования минимальная стоимость обучения на технической специальности с 01.09.2012 составит 112 т.р. Причина: подготовка студента по техническому профилю дорога и бла-бла-бла, надо много оборудования и бла-бла-бла. Но в тоже время все новые лаборатории и стенды делаются за счет внебюджетных фондов кафедры (да у нас повезло зав. кафедры пробивной мужик, честолюбивый и зарабатывает основные деньги в области совсем не связанной с институтом) и есть такие же преподаватели на кафедре. Гос-во не выделяет на эту "материальную базу" ни копейки. А для экономов-гуманитариев минималка установлена ~60 т.р. за год. Попробуем угадать куда пойдут учиться люди? И это все для того чтобы перестраивать экономику на инновационный лад и поднимать промышленность [Ответ]

Сообщение от RUR:
Деньги выделяются? Выделяются

А при СССР по твоему не выделялись?

Сообщение от Romchik:
многие хозяйства еле выживают. Должна быть система которая будет поддерживать людей создающих продукт своим трудом и люди туда потянутся.

прежде всего должны быть такие люди.. а то автоВАЗ вон поддерживат..

Сообщение от Romchik:
все это не отменяет равных возможностей получить образование

А их никто и не отменяет.
И кстати - чтобы

Сообщение от Romchik:
перестраивать экономику на инновационный лад и поднимать промышленность

нужны прежде всего квалифицированные рабочие а не нихера не знающий офисный планктон [Ответ]

Сообщение от Sandy:
А их никто и не отменяет.
И кстати - чтобы
нужны прежде всего квалифицированные рабочие а не нихера не знающий офисный планктон

всегда поражался вере людей в чудеса. Бюджет займут "целевики и etc" А остальные выбирая "эконом" и "технаря" даже имея склонность к технике сравнив ценник пойдет наверное не туда где в 2 раза дороже Ах да еще на заочке не подняли вообще цен, всех туда загоняют. Но "технарь" заочник который приходит ко мне не зная что такой интеграл, да что ту интегралы и диффуры, квадратное уравнение через одного решать умеют. Тригонометрические функции не знают (не шучу, за 2 недели лекций/лаб/зачетов на смотрелся) смех над этим не продлевает жизнь потому что он сквозь слезы Ну и все равно меня вздрючат и они "сдадут", потому что это ФОТ. Не будет заочников => не будет нормальной ЗП. Институты практически загоняют в такую извращенную форму сдельной оплаты труда. Порочна вся эта система.
P.S. Да инновационные производства это как раз только на рабочих подниматься будет, у нас уже все разработано и готов к реализации. Там инженеры ни разу не нужны. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
при СССР по твоему не выделялись?

Хоть по мойному хоть по твойному-выделялись. Только что вы хотите этим сказать? [Ответ]

Сообщение от RUR:
Хоть по мойному хоть по твойному-выделялись. Только что вы хотите этим сказать?

то что их и тогда не хватало и сейчас не хватает, только вот раньше денег брать было нельзя поэтому просили поработать. А сейчас народ предпочитает деньгами сдавать чем заборы красить. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
то что их и тогда не хватало и сейчас не хватает, только вот раньше денег брать было нельзя поэтому просили поработать.

Тогда хватало, рабочих рук нехватало поэтому просили помочь. Что за манера у Вас переворачивать всё с ног на голову?)

Сообщение от Sandy:
А сейчас народ предпочитает деньгами сдавать чем заборы красить.

Сейчас народ знает чего от него хотят , вот поэтому будут ржать над вами если работу предложите))) [Ответ]

Сообщение от RUR:
Тогда хватало, рабочих рук нехватало поэтому просили помочь.

Это неправда - студенческих стройотрядов было навалом, шабашников было множество. Даже просто разнорабочих на сезонные работы было много, а вот денег с родителей было брать нельзя - за это РОНО по головке не погладит.

Сообщение от RUR:
Сейчас народ знает чего от него хотят , вот поэтому будут ржать над вами если работу предложите

Это опять таки вранье ибо мной предлагалось делать ремонт своими силами и администрация гимназии в лице директора и завуча были только за - против были именно родители. причем из бесед с ними звучала именно идея "да я лучше денег отдам". [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Ты еще расскажи что школьники парты драили добровольно.

Вы принудительно делаете уборку у себя дома, или добровольно? Или за Вас это делает жена?

Сообщение от Sandy:
Ну это уже откровенная брехня

У Вас уже семеро детей, или побольше? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Это опять таки вранье ибо мной предлагалось делать ремонт своими силами и администрация гимназии в лице директора и завуча были только за - против были именно родители.

Что враньё, то что отчётности с наличкой нет или то что родителям предлагают помочь деньгами? Может вы хотите родителей обвинить в финансовых нарушениях?

Сообщение от Sandy:
Это неправда - студенческих стройотрядов было навалом, шабашников было множество

Ай яй яй, шабашников значит, а кто-то утверждал что в СССР заработать было сложно?) Так вот что я вам скажу, да были шабашники и стройотряды. Только шабашники искали где срубить деньгу подлинней, а студентов отправляли на стройки и очень редко на ремонт. Именно что не хватало рабочих рук, мало того предлагали ученикам подработать (это уже поздний СССР).

Сообщение от Sandy:
Даже просто разнорабочих на сезонные работы было много,

Так много, что отправляли студентов на картошку и хлопок. [Ответ]

Сообщение от Ближний Товарищ:
Вы принудительно делаете уборку у себя дома, или добровольно? Или за Вас это делает жена?

Дети в школе не живут, но учатся. Сейчас кстати в классах после уроков полы моет уборщица, в мое время мы сами мыли.

Сообщение от Ближний Товарищ:
У Вас уже семеро детей, или побольше?

Чукча не читатель? Я же специально для чукчи писал что две девченки школу давным давно закончили

Сообщение от RUR:
или то что родителям предлагают помочь деньгами?

Вот это - вранье.

Сообщение от RUR:
Может вы хотите родителей обвинить в финансовых нарушениях?

Вообще сейчас в школах есть родительский комитет который этими делами и заведует если ты не в курсе
Именно родительский комитет и выбирает деньги собирать или субботник устроить.

Сообщение от RUR:
Именно что не хватало рабочих рук, мало того предлагали ученикам подработать

А теперь внимание вапрос- почему родителям учеников денег не платили?

Сообщение от RUR:
Так много, что отправляли студентов на картошку и хлопок.

Разнорабочим платить надо студенческий труд гораздо дешевле. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
А теперь внимание вапрос- почему родителям учеников денег не платили?

А можно вопросом на вопрос? Кто требовал денег за помощь от школы?
С чего Вы взяли что денег не предлагали за ремонт?

Сообщение от Sandy:
Вот это - вранье.

Да? Тогда интересно будет услышать вашу версию)

Итак родительское собрание, встаёт председатель родительского комитета и говорит: школа нуждается в нашей помощи, надо покрасить Nм2, почитнить NQ парт. Желающие есть? Все молчат, тогда вдруг(яж говорю нистаго ниссяго) поднимают руку и говорят-а нельзя ли деньгами? Эх это не очень, потому что нельзя налом то брать! Ну да ладно, раз другого выхода нет и никто не хочет помогать то скинемся. Ага,))) это вам не напоминает разговоры с ГАИ на дороге?

Так Сэнди? Не надоело лицемерить то?

Сообщение от Sandy:
Разнорабочим платить надо студенческий труд гораздо дешевле.

Ды так же платили как и колхозникам за сбор вской всячины. Может хватит врать?


P/S Вы только родителей в лентяйстве и жлобстве обвинять горазды однако. [Ответ]

Сообщение от RUR:
А можно вопросом на вопрос? Кто требовал денег за помощь от школы?

Потому что на родительских собраниях говорилось что школе надо помочь, если к тебе соседка за хлебом зайдет ты с нее денег потребуешь?

Сообщение от RUR:
С чего Вы взяли что денег не предлагали за ремонт?

Моим родителям не предлагали.

Сообщение от RUR:
Итак родительское собрание, встаёт председатель родительского комитета и говорит: школа нуждается в нашей помощи, надо покрасить Nм2, почитнить NQ парт. Желающие есть? Все молчат, тогда вдруг(яж говорю нистаго ниссяго) поднимают руку и говорят-а нельзя ли деньгами?

Именно так и было в том то и дело.

Сообщение от RUR:
Не надоело лицемерить то?

Где лицемерие? Я честно сказал - денег не дам помогу своими руками, и еще знаю пару отцов которые помогли.Остальные - скидывались.

Сообщение от RUR:
так же платили как и колхозникам за сбор вской всячины. Может хватит врать?

Вовсе не так же я же помню - успел еще поработать и на картошке и на яблоках. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Где лицемерие?

Лицемерие в том что

Сообщение от Sandy:
Цитата: Сообщение от RUR или то что родителям предлагают помочь деньгами? Вот это - вранье.

Вот)

Сообщение от Sandy:
Именно так и было в том то и дело.

Во во во, как будто я там присутствовал?)))

Сообщение от Sandy:
Потому что на родительских собраниях говорилось что школе надо помочь, если к тебе соседка за хлебом зайдет ты с нее денег потребуешь?

Глупости не надо писать и сравнивать соседку со школой. Речь о временах союза завели опять Вы, я и ответил что о деньгах там речь не велась вовсе. Наоборот школа могла заплатить за ремонт.

Сообщение от Sandy:
Моим родителям не предлагали.

Ну если вашим не предлагали, это не значит что не предлагали другим. У нас директор предлагал за ремонт и даже искал таких родителей кто сможет выполнить те или иные работы, всё в рамках тарифов, хотя были частенько и за рамками поскольку найти желающих было сложно.

Сообщение от Sandy:
Вовсе не так же я же помню - успел еще поработать и на картошке и на яблоках.

Вернёмся к этому вопросу в другой теме [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Сейчас кстати в классах после уроков полы моет уборщица, в мое время мы сами мыли.

Не совсем добровольно. Но и не было мыслей, что это нарушение прав человека) [Ответ]

Сообщение от RUR:
Во во во, как будто я там присутствовал?

ну так я то - присутствовал

Сообщение от RUR:
Речь о временах союза завели опять Вы, я и ответил что о деньгах там речь не велась вовсе. Наоборот школа могла заплатить за ремонт.

А почему ж тогда не платила?

Сообщение от RUR:
Ну если вашим не предлагали, это не значит что не предлагали другим.

Вот и я о том же.. если в твоей школе не предлагают сделать самим то не значит что в других не предлагают
Вообще вопрос монетаризации родительской помощи был достаточно постепенным, просто никто внимания не обращал.

Сообщение от Афанасий:
Не совсем добровольно. Но и не было мыслей, что это нарушение прав человека

Речь не о правах человека а о том что можно же и СЕЙЧАС мыть самим детям.
Почему же не моют то? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Речь не о правах человека а о том что можно же и СЕЙЧАС мыть самим детям.
Почему же не моют то?

Были случаи, когда дети элементарно наносили вред своему здоровью - подняв ведро с водой или подскользнувшись на мокром.
Да и "элитным" детям - нельзя мыть полы) [Ответ]