pchola, не понял [Ответ]

Сообщение от Радист:
pchola, не понял

Сообщение от Радист:
то-бы с ней все было как надо, что-бы дозаправлять не пришлось.

Я про то других вариантов нет. Делается всё по умолчанию как надо, а не на от...сь. Но если кто специально попросить сделать кое как, - то постараемся сотрёмся в порошок но сделаем.





— Степан! У гостя карета сломалась.
— Вижу, барин. Ось полетела. И спицы менять надо.
— За сколько сделаешь?
— За день сделаю.
— А за два?
— Ну… За… Сделаем и за два.
— А за пять дней?
— Ну, ежели постараться — можно и за пять.
— А за десять?
— Ну, барин, ты задачи ставишь! За десять дён одному не справиться, тут помощник нужен — хомо сапиенс!
— Бери помощников, но чтобы не раньше!

Ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может.
к/ф «Формула любви»


Вопросы цены и пр эт к Роману. тел.256-04-40 [Ответ]

"Ну для людей не сведущих разъясню.
Пайка медных труб подразумевается с продуванием медных труб азотом, для того что бы не образовывалась окалина.
За всю свою трудовую практику я почти не сталкивался с теми случаями , что бы кто то применял эту правильную технологию. На специализированных кондиционерных форумах, об этом постоянно упоминают, завсегдатые и старожилы, пытаясь показать свою значимость и правильность. Это просто слова, потому как на деле это никто не делает. Банально не удобно постоянно возить с собой азот на монтаж бытовых сплит-систем. Пайка применяется редко."

Привет, Андрей. Поддержу правильных конкурентов, которые "Не нарушают конвенцию".
По поводу пайки- мы паяем под азотом. Но только дорогие системы. Логика в следующем: Я не знаю в ВРН конторы, которая даст легитимное заключение о неисправности к-ра, а не отписку- он сломался, т.к. монтажники-козлы. Поэтому доказать, что сплит сдох от окалины при пайке на монтаже, или от окалины при сборке в шалаше(ну кончился там азот) малореально)))) И зная об этом, барыги-кровопийцы, торгующие сплитами типа "Сам-всунь",закладывают в его цену все эти риски. [Ответ]

Ну дык о том и речь. Понятно что на дорогой технике, азот применять рационально. В первую очередь для собственного спокойствия.

Сообщение от Leonid123:
)..... И зная об этом, барыги-кровопийцы, торгующие сплитами типа "Сам-всунь",закладывают в его цену все эти риски.

БЕСПЛАТНАЯ установка кондиционеров в Мвидео

Сообщение от pchola:
Ещё.


Сегодня позвонила женщина (пенсионерка).
Попросила смонтировать внешник.
Спросил что да как.
Оказалось купила кондей в М Видео в кредит. Услугу монтажа оплатила сразу
Сумма отданная за монтаж 6 000 руб.Приехали монтажники пробили отверстие на торцевую стену (глухая стена) 8 этаж 13 этажного дома. Повесили внутренний блок. После сказали что свою работу выполнили. Посоветовали ей найти по объявлению альпиниста что бы он потом приехал и своими силами установил внешний блок.
Я в шоке от такой клоунады...

[Ответ]

Когда-то давно, будучи в свободном плавании, видел монтажника, который за монтаж сплита получал 500р. Работодателем ему был выдан перфоратор с 2-мя(!) бурами- 6 и 14мм, четыре дюбеля для внутрянки, четыре для наружки и т.д. "Печальное зрелище, кошмар"
Касаемо темы- не могу не отметить высокое качество работ по установке внутрянок(по фото).
Для любителей халявы простой пример- редкая бригада замажет щель между кабель-каналом и блоком белым герметиком. Очень редкая бригада замажет щель между трубопроводом и стеной не пеной, а герметиком(что ПОЧТИ одно и тоже). К слову- мои бригады редко делают первое, но всегда делают второе- не для красоты, а по моим внутренним убеждениям))). [Ответ]

Сложно мне убедить людей делать то что нужно моему внутреннему убеждению....
Обычно они руководствуются своими . [Ответ]

Всё было сделано быстро и качественно) тем более февраль был на дворе) Да и просто было приятно пообщаться с людьми!
Изображения
   

[Ответ]

Запалили!!!!
Ё моё.... Это нарушение Т.Б. Почти по всем пунктам. Я так почти никогда не делаю. Просто не захотел лишнюю дырку в стене делать под ИТО .
А что самое прикольное, что не смог вспомнить этот монтаж вАаще... [Ответ]

На Минской у родома "Электроника" в начале марта))) [Ответ]

Вспомнил ))))
Страйкбол [Ответ]

Anton999, судя по фото 63 или 67 дом [Ответ]

Ребята работают просто СУПЕР!!! Ставили два кондея. Все сделали быстро, красиво и аккуратно. Сразу видно что знают свое дело и любят свою работу. Теперь всем знакомым советую телефон Романа. [Ответ]

Сообщение от pchola:
Я про то других вариантов нет. Делается всё по умолчанию как надо, а не на от...сь. Но если кто специально попросить сделать кое как, - то постараемся сотрёмся в порошок но сделаем.

Вопросы цены и пр эт к Роману. тел.256-04-40

Вы не правильно поняли. В данном контексте выражение "как надо" подразумевает цель мною преследуемую, а не обозначение качества выполняемой работы. Иными словами - понимать буквально.

А по поводу отсылки к Роману - зачем мне еще раз, повторять все что я написал в этой теме ? Мне кажется, если вы держитесь за клиентов, то вам следует самостоятельно позвонить по номеру, узнать цену и сообщить ее мне, так как я обратился к вам, а не куда-то еще! В противном случае зачем тут вообще вы все это пишите ?! Просто языком почесать ? [Ответ]

Радист - Дык да. Языком почесать я люблю. Особенно в том что понимаю.

Который раз напишу. Я альп и вешаю только наружки. Хорошо понимаю только свою работу.
Что бы не играть в испорченный телефон, лучше напрямую позвонить и поговорить с Романом. Потому как могут появится некоторые мелочи и нюансы влияющие на формирование цены.

Мы держимся за тех клиентов которые нам уже доверились и с которыми мы работали. Просто держаться за всех подряд, мне лично не нужно, да и бригаде тоже. Потому как люди все разные, предпочтения у всех разные, некоторые клиенты хотят просто дешевле . Мы себе такого позволить не можем, поэтому на мне за чем держаться за такого клиента.
Вот щедрый и благодарный - эт наш клиент.
Представляю ложусь , я на стол к хирургу и говорю ему
- Постарайтесь меня не убить.
И только благодаря тому что я предупредил хирурга, он сделал всё как надо.

Мы не просто работаем и зарабатываем. Мы стараемся работать на позитиве от работы.
Потому как эту роскошь, пока что можем себе позволить.))) [Ответ]

Сообщение от pchola:
Спасибо Вам, форумцы за оказанное нам доверие !!!






На что только люди не идут...
И по фиг на то что вместо улицы из окна кондей виден.



Народ начал активно готовится к жаркому лету!!!
Сегодня за день поставил 8 наружных блоков. Все в разных местах. Закончил работу где тот около 21:00.

Сурово это как-то - кондей в 22 кг на подоконнике. Главное, чтобы на голову кому не приземлился... [Ответ]

народ а где можно в Воронеже вальцовку купить?? желательно с трещёткой [Ответ]

Воронежская Холодильная компания. Там раньше СПС -холод был.
На заводе Калинина. Пересечение ул 1905 г. и Свободы.
Свободы 75. Такая вальцовка там есть (пока) Стоит 7200 руб.

[Ответ]

красота....... спасибо!!! [Ответ]

Сорри за дилетантский вопрос ... в чем принципиальная разница между установкой внешнего блока под окном и рядом с окном? (Не в плане самой установки, а функционирования кондея и обслуживания) Плюсы и минусы? Как лучше? [Ответ]

под окном обслуживать проще, в плане функционирования вроде бы нет принципиальной разницы) [Ответ]

Разница в эстетике, усилиях для монтажников и надёжности самого монтажа. Разницы в работе кондея особо нет. Особенно если делать это профессионально с хорошей расходкой и правильным инструментом.
Просто монтаж под окно, в подавляющем большинстве случаев производится монтажниками с слабой квалификацией, и из неудобного положения по отношению рабочему пространству. Это и является главным минусом установки под окно.
Достоинства в основном на данный момент, это то что не нужно ждать альпа и в том что в последующем возможно будет дешевле обслуживание. Но я за все свои годы работы на монтаже наружек практически их не обслуживаю...
Потому как эта услуга мало востребована.

Справа от окна прекрасно обслуживается.

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=694140&page=2

Сообщение от pchola:
Под окно я вешаю. Не так часто, но бывает.



Бывает кондёрщики из своей доли платят. Бывает клиент платит. В любом случае это качественнее и надёжнее, чем просто вниз головой работать или одной рукой.

Моё удобство, качественный инструмент и тот опыт который я наработал в течении многих лет, (конкретно моторика движений руками, глазомер) безусловно не может не сказаться на качестве выполненной работы. Я сделаю и уеду, а вот результат моей работы останется и будет приносить пользу.

http://www.youtube.com/watch?v=8BzkJWEMc8A

http://www.youtube.com/watch?v=_juwE...eature=related

1. Моя мотивация куда больше чем 250 руб.
2. Я нахожусь в удобном расположении к рабочему пространству.
3. Инструмент у меня свой очень качественный и под меня привычный.
4. Я только и делаю что монтирую наружные блоки на протяжении многих лет.

Вот тот минимум который отличает меня от обычного монтажника монтирующего под окно.

Сообщение от pchola:
Я, до того как уже принялось решение о найме промальпа с клиентом практически никогда не говорю. Говорят монтажники и (менеджеры очень редко).
Я приезжаю уже по факту, когда уже клиент знает что будет привлечён промальп.
Не нужна работа как правило когда монтаж производится на экране балкона, потому как монтажник стоит, а не лежит на пузе.
В остальных случаях я сделаю лучше и быстрее если окно рядом. Если стена глухая и есть возможность подъехать авто-вышке, то естественно я только за. Потому мне легче и как клиенту дешевле. Мне монтажи на глухой стене не выгодны, не по затраченному времени, не по затраченным силам, ни по деньгам. (дороже на 1000 руб.)
Глухие монтажи делаю только для своих постоянных клиентов.

Разницы в цене между монтаж под окно и рядом с помощью альпа не велика.
Потому как под окно уходит примерно на 2 метра больше. Это 1200 руб. в среднем. Мой труд стоит 1500 руб. Разница в пользу под окно 300 руб. экономии для клиента.
Кондёрщики на этом зарабатывают 500 руб. (себестоимость 1 метра примерно 350 руб)Это 250 руб на человека. Вот и-за этих 250 руб. они и пыжаться сами... Ладно если бы честно сказали.
-Да! Для меня 250 руб это большие деньги! Поэтому и пыжусь

А то ведь стараются преподнести, как заботу о кармане клиента, рассказывают сказки про невозможность обслуживания, о том что всё будет очень качественно сделано, потому как руки золотые и никакого неудобства в позе вниз головой совершенно не испытывают и пр и пр.

Ленивые, не жадные или особо ответственные, под окно сами стараются не ставить.

Продаваны, что бы быстро продавать падают в цене. Так как они напрямую получают прибыль с продажи техники, это их кусок. Монтаж как правило идёт сопутственно и на нём почти ничего не зарабатывается, потому как просто без монтажа продать труднее. Но можно упасть в цене на монтаж.
Так как чудес не бывает, то малая цена монтажа выходит только из-за того что монтажники без амбиций и не работают на себя в чистом виде. Т.е. монтажные бригады работают на подряде у кондиционерных фирм. Такие бригады как правило среднего уровня, поэтому им эти 500 руб. дополнительного заработка очень даже в радость. И им совершенно пофиг на то что будет выглядеть не так эстетично и собственно на собственное неудобство и на возможные риски.
Потому как 300 руб -это тоже деньги!
Менеджеры сами то не впахивают с перфоратором, поэтому для них нормальный инструмент это просто бзик. Малая цена монтажа тоже их не беспокоит. Потому как всё нацелено на продажу техники, а не качественной услуги по монтажу. Качественная услуга стоит дополнительно денег и её трудно перепродать. К тому же клиента может испугать большая стоимость монтажа и по этой причине он не купить технику.
350 руб. за дополнительный 4 метр бесплатной трассы (обычно у всех это 3 метра), это малая цена за рекламный ход нацеленный на то что бы приманить покупателя на покупку сплит-системы.
Поэтому и выгодно стращать покупателя дороговизной альпа и невозможностью обслуживания наружного блока.
Это тоже своего рода рекламный трюк.

Если вдуматься во всё то что писал ***Jek***, то можно всё самим понять.

[Ответ]

[QUOTE=pchola;14781408]Небольшое наблюдение.
Те кто раньше сталкивался где либо с монтажом сплит-системы и знает как это происходит, замечают разницу и понимают, что действительно ребята работают хорошо.
Те, кто не сталкивались (заказы приходят от сетевого магазина), зачастую считают что это норма (отсутствие пыли, форма, хорошо подогнанные короба, тактичность, адекватность и опрятномть монтажников).
За всё время работы бригады был только один раз, когда люди посчитали что их обобрали.
Монтаж был через лоджию с коробами, трасса 7 метров, несколько углов, кирпичный новый дом (квартира не бедная). На работу затратили 5 часов без перекуров. Взяли 8500 руб (без альпа). Работали от человека который начал недавно продавать кондиционеры. (продал он кондиционер и монтаж своим знакомым)
Вообщем у нас теперь с ним не срослось... Будет продавать и даже монтировать, но только без нашего участия.
Многие наивно так и полагают, что качество, это норма. Если есть приоритет по цене, то качество от этого не пострадает. А это уже сродни игры в рулетку. Как повезёт...
[QUOTE=pchola;14781408]



Думаю не стоит забивать себе голову. Разговаривал с ним (человек за 8500) )))
говорит имерил линейкой всю трассу - вышло 3 метра ))), потратил на беседу 30 мин. ))) понял - зря и бесполезно ))) у него был опыт других монтажников, говорит они - лучше и дешевле, в общем, дипломатично я перестал с ним беседовать, устал я, бессмысленный диалог глухого со слепым...
Что будет без вашего участия продавать и монтировать... это вы зря, от ваших услуг никто не отказывался, и всегда готовы продолжить сотрудничать, как сказал продавец: "могу порекомендовать ребят за которых не будет стыдно (ВЫ)", и ему передо мной - точно не стыдно, я - доволен и счастлив. Жена - довольна, мусора нет, грязи и разрушений не заметно (их просто нет, всё красиво и аккуратно, особенно впечатлил герметик на стыке кабель канала и блока), снаружи - красота, по стравнению с окружающими особенно, + мне есть что показать прямо с улицы. Так что могу вам пожелать тока успехов в работе, телефон ваш остался, думаю - ещё пригодиться и надеюсь, что когда вы понадобитесь - работать ещё не перестанете. [Ответ]

Чёртова бессонница!
Без юмора, уже кондёры почти каждый день снятся.
Про 7 метров эт я загнул . На самом деле там вышло по моему 4,5 метра. Он забыл померять толщину стены. Если получится постараюсь сфотать то место.
Клиент у которого был монтаж за 8 500 руб. Сам на монтаже не присутствовал, там были дочь и жена. Так что я не могу понять как корректно можно сравнивать работу. Я много кого знаю, но как выше уже описывал знаю только одну бригаду вровень. Умеющую так же работать с коробами.
Просто для него лучше - это просто дешевле.
Я на том монтаже не присутствовал, но Роман описал условия. Внутренний блок примерно так висит с таким загибом трассы.

Потом трасса выходит на балкон полностью зашитый вагонкой, там ещё один загиб.

Наружка стоит на простенке. Монтаж был на доме такого -же типа, с точно таким балконом. Как смог Роман её туда без меня вкорячить я так и не понял...



Всё это с подгонкой коробов, с аккуратной подрезкой вагонки осцилляционной машинкой

(фото-видео с другого монтажа).
Так вот претензия была что за работу взяли тденег больше, чем стоит дополнительная длинна трассы. Т.е по мнению заказчика, он должен был доплатить только за дополнительно израсходованную трассу. А все эти загибы, дополнительные отверстия подгонка коробов, это по мнению клиента, должна была входить в наценку на себестоимость трассы (250 руб с метра трассы). Большая ошибка Романа, в том что он не сразу озвучил цену монтажа. А только после того как приступил к работе.
Присутствовавшая на монтаже жена клиента, видя непосредственно как ребята работают и объём сделанного претензий не высказала, заплатила деньги по окончанию работ, искренне поблагодарила.
Все претензии были потом когда пришёл клиент и узнал что взяли больше денег, чем ему озвучивал, продавец техники, который не вдавался в подробности монтажа, а просто дал цену дополнительно потраченной трассы.
Роман с клиентом по поводу условий монтажа и цены не общался.

Зная глубину вопроса и то, во что может вылиться такой монтаж для клиента, будь монтажники не такие аккуратные, опытные и без нормального инструмента, мне трудно понять претензии.
Просто человек на волне того, что работяги должны работать за еду, потому как по жизни так положено. Причём только за тарелку супа должны всё аккуратно и добротно сделать по умолчанию.

Мне тоже за работу ребят не стыдно. ))) По своим потребительским свойствам цена-качество-ответственность в Воронеже им мало равных. Особенно если учесть то что монтируют технику которую не они продали. [Ответ]

Я клиента лично знаю )))) ему нормально - если только "на халяву", или ему доплатили за то что у него делали )))))) так что всё нормально, если бы он поблагодарил и дал не 8500 а 9000 - я бы не поверил )))). Спрашивали у меня сегодня на работе про монтаж, порекомендовал вас, так что думаю скоро будут не только сниться, но и будете их "ощущать" во сне. ))))))))) [Ответ]

pchola, ggr - спасибо за консультацию! В итоге пожертвовал возможностью обслуживания из окна на эстетику монтажа Всё обошлось одной дыркой сразу из комнаты по диагонали на улицу с установкой на глухой стене балкона, вместо кучи изгибов, кучи дырок и шланга на балконе. Вобщем о существовании внешнего блока никаких намеков. Да и в теньке теперь будет висеть внешник. Канеш если что, без альпа не обойтись ... но надеюсь не часто придется туда лазить [Ответ]

А кто делал? [Ответ]

В санях покупал с ихним монтажом. Приехали двое, сказали что туда только с альпом можно поставить. Я согласился. Приехал упитанный мужчина, на майке вроде было написано АльпМонтаж Что то растерялся и не стал расспрашивать. Теперь вот в неведении тот ли самый АльпМонтаж или подражатели ... Уже темнело но сделали всё шустро, исключительно положительные эмоции оставила вся бригада! [Ответ]

Эт наш человек ))))
(в красных штанах жёлтой футболке и бейсболке)



[Ответ]

Точна!!! Профи видно невооруженным взглядом. Жаль моей наливочки отказался отведать
Несколько дней спустя в моем же доме кто-то ставил примерно такой же вариант монтажа. В 11 начали сверлить, полчетвертого все еще висели и монтировали (причем на 4-й этаж свесились с крыши 9-этажки). В моем же случае ребята управились за 2-2,5 часа! Вобщем еще раз спасибо за наводку на пральных людей!!! [Ответ]

Сообщение от pchola:
Ну вот теперь немного есть, что показать, а не только сказать.
С этого года под моим руководством начала работать бригада по монтажу сплит-систем.
Упор сделан на качественное отношение к выполнению своей работы.
Подтверждается это очень хорошим инструментом, позволяющем избежать возможных "засад" связанных непосредственно с монтажом.
Ну естественно опрятые и вменяемые монтажники с опытом работ в этой сфере.

Старший в бригаде это Роман. Тел. 256-04-40

Обратился и не прогадал!!!
Сделали все быстро и аккуратно, при условии того что задача стояла не стандартная (магистраль была заложена много лет назад и под кондюк большей мощности) , так вот эти ребята умудрились протолкнуть трубу для жидкости в мою дренажную, а дренаж в медную и все это на длине около 3м.

Не реклама, просто ребята действительно хорошо работают. После себя не оставили ни капли мусора, стены (обои под покраску) не испачкали и не поцарапали, что последнее время редкость при подобного вида работах
на фото видно с каким допуском была вставлена труба
Рекомендую!!!
Изображения
  [Ответ]