Сообщение от ASK:
Мои слова не обман- ещё вы самовольно, ни с того ни с сего начали вписывать мне в квитанцию нормы потребления. там сколько то набежало. и вот эти сколько то вычли из показаний счётчика и предъявили к оплате. если б УК начала вписывать раньше- предьявили бы меньший счёт. Хотя от УК не зависит сколько я должен заплатить. Ведь ук- калькулятор, который считает или посреднему или по счётчику.

откуда взялись 200 кубов горячей и 200 холодной в квитанции? не за последний же месяц они набежали. в приложении 2 постановления(пункт 3 ) есть формула только для расчётного периода. для воды это месяц.а не 6 лет. к тому же не имеет значения какие цифры были или есть на счётчике, пока на нём не стоят пломбы. это написано в п.31 307 постановления.
Форест, если ты в курсе темы, ответь на моё письмо, что я вам написал. Или хоть здесь растолкуй разницу между исходными и текущими показаниями счётчика.

Адрес в личку. Выясню сразу отпишу. [Ответ]

Подпишусь на темку, достала эта ук, как бороться, не знаю [Ответ]

Сообщение от ForestWind:
Адрес в личку. Выясню сразу отпишу.

Вы в личке адрес мой получили? [Ответ]

Жильцы дома 85б по улице Владимира Невского в течение 2х месяцев получили корректировки потребленной холодной вода за 1й кварта 2011 на основании постановления 307.

Оказывается по общедомовому прибору учета жильцы 2х комнатной квартиры за 1й квартал не доплатили за 80 кубометров воды. Т.е. в среднем за месяц за 27 кубометров в месяц. Этого достаточно для маленького пивоваренного завода.

В квартирах у 99% жильцов стоят индивидуальные счетчики. Дом новый, что-то потерь воды мы не припомним. Спрашивается зачем нужны счетчики в квартирах, если корректировка превышает показания этих счетчиков? [Ответ]

Сообщение от vimmer:
В квартирах у 99% жильцов стоят индивидуальные счетчики. Дом новый, что-то потерь воды мы не припомним. Спрашивается зачем нужны счетчики в квартирах, если корректировка превышает показания этих счетчиков?

...........

Сообщение от :
Кроме того, при грамотной организации учета, жилец не должен оплачивать
отопление только по показаниям своего счетчика. Жилищная организация должна платить
поставщику тепла по показаниям общедомового счетчика, и оплаченную сумму нужно
распределять между жильцами в зависимости от показаний квартирных счетчиков. Только
таким способом можно избежать постоянных расхождений между суммой оплат всех
жильцов и той суммой, которую требует поставщик тепла.
В Европе законодательство разрешает проводить распределение общей суммы по
показаниям квартирных счетчиков один раз в год, а в течение всего года жильцы каждый
месяц вносят фиксированные предоплаты. Такая же схема применяется в западной и
восточной Европе и при оплате за воду по показаниям квартирных водосчетчиков.
Во многих регионах России квартирные счетчики тепла и воды уже устанавливаются.
Жилищные организации столкнулись с тем, что в домах со счетчиками сумма оплат жильцов
не совпадает со стоимостью воды или тепла, отпущенной поставщиком. Выход из этой
ситуации единственный – жильцам нужно сразу объяснять, что они должны оплачивать не
свое личное потребление по счетчику, а свою часть общего домового потребления. Эта часть
будет тем меньше, чем меньше показания квартирного счетчика, но все равно это будет не
просто оплата по счетчику, а пропорциональная доля от показаний общедомового прибора
учета. Местная администрация со своей стороны должна утвердить такую схему оплаты.

[Ответ]

[QUOTE=jeck;15736947] Выход из этой
ситуации единственный – жильцам нужно сразу объяснять, что они должны оплачивать не
свое личное потребление по счетчику, а свою часть общего домового потребления./QUOTE]

Вообще-то если бы жильцы вообще ничего не платили 30 кубометров на квартиру нереальная цифра потребления. В данном случае налицо мошенничество. [Ответ]

Сообщение от vimmer:
В данном случае налицо мошенничество.

для выводов слишком мало информации. тут возможны варианты. есть ли в реале одпу, исправен ли он и признан коммерческим. какая сумма по ипу и сумма по нормативам. и т.д. и т.п. [Ответ]

Сообщение от jeck:
для выводов слишком мало информации. тут возможны варианты. есть ли в реале одпу, исправен ли он и признан коммерческим. какая сумма по ипу и сумма по нормативам. и т.д. и т.п.

Оказывается сейчас Стройтехника выступает ответчиком МП Водоканал в арбитражном суде. Похоже за нас счет Стройтехника хочет покрыть долги своего юрлица.

Пруф http://kad.arbitr.ru/?id=3cbd67cc-37...1-6f28eba7789f [Ответ]

Сообщение от vimmer:
Похоже за нас счет Стройтехника хочет покрыть долги своего юрлица.

Уважаемый, вы кажется не до конца понимаете ситуацию. любая УК не занимается перепродажей воды. все что снимет Водоканал с УК, это значит что водоканал снимет с вас!
В этом процессе ваша ук предоставляет ваши интересы. плохо ли или хорошо, но это так. сомневаетесь? перечитайте вашт договор с ук. [Ответ]

Сообщение от jeck:
Уважаемый, вы кажется не до конца понимаете ситуацию. любая УК не занимается перепродажей воды. все что снимет Водоканал с УК, это значит что водоканал снимет с вас!
В этом процессе ваша ук предоставляет ваши интересы. плохо ли или хорошо, но это так. сомневаетесь? перечитайте вашт договор с ук.

В договоре-то все хорошо. А вот УК представляет свои интересы. По поводу исков. Я вот что-то просмотрел вот уже впаянный долг Стройтехники водоканалу.

http://kad.arbitr.ru/data/pdf/efa0f8...anovlenija.pdf

Сумма около 6 миллионов рублей. Это никак не могут быть мифические долги по одному нашему дому.

Аналогично с теплом. УК за счет новых домов пытается компенсировать теплопотери в старых домах. [Ответ]

Сообщение от vimmer:
http://kad.arbitr.ru/data/pdf/efa0f8...anovlenija.pdf

Забавно...
"В связи с изложенным оснований для исключения из суммы задолженности
ответчика, заявленной ко взысканию в данном иске, сумм льгот и субсидий, перечисленных
МУП «Водоканал Воронежа» за спорный период, суд не усматривает."
гениальное государство. гениальный суд. [Ответ]

Сообщение от lida:
Забавно...
"В связи с изложенным оснований для исключения из суммы задолженности
ответчика, заявленной ко взысканию в данном иске, сумм льгот и субсидий, перечисленных
МУП «Водоканал Воронежа» за спорный период, суд не усматривает."
гениальное государство. гениальный суд.

В решении так же написано, что суммы выставленных квитанций населению соответствуют показаниям ОДПУ. Аргументом Стройтехники было то, что из квитанций вычитались суммы льгот и т.п. Но субсидии у нас выплачиваются физическим лицам и естественно этот аргумент к закону не имеет никакого отношения. [Ответ]

Сообщение от FeaR:
...
да такие штрафы они и не заметят...
на до бы на пару лет лишение свободы с конфискаций имущества и многомиллионный штраф.

а как ты будеш справляться с должниками? те кто не платит комуналку, или с теми кто ворует. Тут даже своё ТСЖ не спасёт.

да кстати у стройтехники есть свой сайт http://ук-стройтехника.рф [Ответ]

1 ком квартира на Ростовской 58/5, 37,89 м2, стоят счетчики на воду и свет, никто не прописан, живут квартиранты. За июль вылили 14 кубов горячей воды (не знаю, что он там ей делают, куда столько воды лить, не суть важно, счетчики проверял, не брешут). Начислено, помимо этих 14 м3, ДОПУ гор вода 24,273 м3 ! В итоге 2200 примерно непойми за что. На логичный вопрос "какого собственно хрена?" сказали, в вашем доме многие занижают расходы воды. Бодаться в суде и тд нет к сожалению ни времени ни возможности, тк живем в другом городе.

Вопрос, как в данной ситуации быть?
а) Тоже начать писать от балды, и не пускать контролеров в квартиру?
б) Вырезать нафик счетчики? И кстати как можно отказаться от оплаты за фактическое потребление и платить по среднему? Как будут идти начисления, если в квартире никто не прописан?

зы: живем в Нововоронеже, платим только за факт объем, от инфы про проблемы с воронежскими ук становится дурно. Будь жкхшники прокляты собаки, гореть им в аду синим пламенем

upd: что нужно сделать, чтобы признать хату необитаемой, и соответственно не платить за воду, свет, и тд, ну кроме отопления (или и за него тоже можно не платить в необитаемой хате?). В принципе, формально квартира таковой и является, тк 0 прописано, а то, что там живет кто-то, как говорит один мой коллега, никого "е#ать не должно". [Ответ]

Сообщение от Dimachu:
И кстати как можно отказаться от оплаты за фактическое потребление и платить по среднему?

напишите заявление в ук , что с такого-то числа будите проводить замену труб и ипу. в связи с чем просите их вести расчет по нормативу. [Ответ]

jeck, мадам в УК сказала, не примем заявление об отказе платить по среднему. [Ответ]

Dimachu, вы так писали как я сказал? сомневаюсь... пишите, что у вас ремонт! и вы будите все трубы с счетчиками сносить к чертовой бабушке и делать все по новому. в связи с тем, вы просите их составить акт на снятие показаний ипу и вести дальнейший расчет( на время ремонта) по нормативу. А второе заявление об окончании "ремонта" просто "забудьте" написать. и всех делов... [Ответ]

jeck, а расчеты будут как вестись, если без счетчиков, учитывая, что никто не прописан?

И если никто не живет там, что от собственника нужно, чтобы не начисляли? [Ответ]

Сообщение от Dimachu:
jeck, а расчеты будут как вестись, если без счетчиков, учитывая, что никто не прописан?

а ни как и не будут вестись...

Сообщение от Dimachu:
И если никто не живет там, что от собственника нужно, чтобы не начисляли?

пока ни чего. они данные берут из паспортного стола.
ps но ваших квартирантов могут спалить. таких случаев мало, но были. в присутствии соседей-свидетелей составляют акт, что в квартире живут N-человек. и в дальнейшем начисляют по-факту. [Ответ]

Сообщение от jeck:
а ни как и не будут вестись...

а довесок в 24 куба, или там кому как, он по какому принципу распределяется? На всех, пропорционально площади, или ~ количеству прописанных, или и то и то?

И еще, а если они под дурочку начнут косить? Типа, не примем, или нет мастера чтобы акт составить, приходите завтра, и тд. Они-то там не дурачки, наверняка люди к ним уже не раз приходили с подобными бумагами, итак понятно, для чего все эти "акты". [Ответ]

Сообщение от Dimachu:
а довесок в 24 куба, или там кому как, он по какому принципу распределяется? На всех, пропорционально площади, или ~ количеству прописанных, или и то и то?

сейчас по 307му, а скоро будет по 354му постановлению правительства РФ.

Сообщение от Dimachu:
И еще, а если они под дурочку начнут косить? Типа, не примем, или нет мастера чтобы акт составить, приходите завтра, и тд. Они-то там не дурачки, наверняка люди к ним уже не раз приходили с подобными бумагами, итак понятно, для чего все эти "акты".

ну пошлите им его тогда заказным письмом с уведомлением . недельки через две снимите счетчики и отложите их в уголок, вместе с "корешком" от заказного...
ps но у вас его и так примут. ук в принципе пох на это. А вот соседи прознав про это могут крепко огорчиться… [Ответ]

Сообщение от jeck:
А вот соседи прознав про это могут крепко огорчиться…

Соседи и так читерствуют вовсю, в самой УК говорят, у вас один дом такой иопнутый с гигантскими ДОПУ, в остальных домах норм. А платить положеннные ~3к, и сверху еще 2 с лишним за неплательщиков, да ну нафик, я не дочка Рокфеллера, придется тоже выкручиваться. [Ответ]

Пара вопросов знающим по 307-у постановлению.
1. По формуле расчета оплаты за воду в многоквартирном доме оборудованном общедомовым счетчиком и частично индивидуальными счетчиками. Если в квартире не стоит индивидуальный счетчик и в этой квартире никто не прописан (прописка 0), то по формуле оплата равна нулю!!? И тогда потребленная этой квартирой вода ложиться на тех у кого стоят счетчики? Причем получается, что чем больше потребление по счетчику, тем больше приписывается неучтенной воды, т.е. кто больше потребляет воды (и имеет счетчик) тот и больше платит за чужую воду? Я может чего-то не понял...?
2. Если я часто не живу (месяцы) в квартире, оборудованной счетчиками, то я не буду платить за воду вообще за эти месяцы. Логично, справедливо. Но к коммунальным услугам относится и отопление. Обязан я за него платить за тот период, когда я отсутствовал (могу подтвердить документально) или от этого можно уйти?
3. Что такое "Доля факт.об" в квитанциях, как она рассчитывается? В 307-м не нашел.

Пришла платежка за август. За однушку 2460! Максимальная сумма - корректировка отопления за 2010 (670руб). Посчитали, что в 2010-м холоднее было чем тогда казалось?!! [Ответ]

Августовские квитанции это АД!!!
Эл. эн по счётчику у меня 462руб 72 коп (192 кВт), а Эл. эн ДОПУ 721руб 24 коп (299 кВт). Это ни в какие ворота не лезет. С холодной водой такая же история по счётчику я плачу меньше чем мне ДОПУ выставляют [Ответ]

И вот ещё раскопал ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 мая 2006 г. N 307 О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ согласно которому есть графа ДОПУ (общедомовой счётчик). В пункте 7, действительно, сказано: "Собственники помещений в многоквартирном доме и собственники жилых домов вносят плату за приобретенные у ресурсоснабжающей организации объемы (количество) холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также за оказанные услуги водоотведения исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. Общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил" но дальше читаем ", а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям." ТО ЕСТЬ ЕСЛИ УСТАНОВЛЕНЫ СЧЁТЧИКИ В КВАРТИРЕ НИКАКИХ ДОПУ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!!! [Ответ]

Слышал что можно пойти в УК и сказать что бы сделали квитанцию без всяких ДОПУ, правда или нет? [Ответ]

Правомерно ли позиция в квитанции - Хол.в. для гор.в. [Ответ]

Сообщение от chaos34:
но дальше читаем ", а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям." ТО ЕСТЬ ЕСЛИ УСТАНОВЛЕНЫ СЧЁТЧИКИ В КВАРТИРЕ НИКАКИХ ДОПУ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!!!

еще как должно) ключевое слово - пропорционально, а не в соотвествии...

Сообщение от dmitrijsmirnov:
Правомерно ли позиция в квитанции - Хол.в. для гор.в.

все зависит от дома. если вода греется в ИТП , то да. если на котельной, то нет.

Сообщение от dmitrijsmirnov:
Слышал что можно пойти в УК и сказать что бы сделали квитанцию без всяких ДОПУ, правда или нет?

квитанцию-то сделают, ага, но долг не спишут. [Ответ]

Сообщение от jeck:
квитанцию-то сделают, ага, но долг не спишут.

Выходит платим со всеми ДОПУ? И что ни кто не добивался чтоб квитанция приходила без этих левых ДОПУ? [Ответ]

jeck, вопрос к вам - а должны ли УК оповестить жильцов об вводимых строках (про ДОПУ)? у нас только в августе появились данные строчки.И ни слова о том что это такое и откуда взялось- благо интернет есть(НО не у всех жильцов) и сидят сейчас гадают люди что это за зверь такой.
И всегда интересовал вопрос - дом новый, строка о содержании и ремонте жилья присутствует - с меня берется 544р в месяц(544р*40квартир*2 подъезда=43500р, и это я считаю свою только сумму за 2шку, 3комн- еще больше). работ никаких не проводится.Деньги идут в фонд конкретного дома??или же они тратятся на текущие нужды.И когда понадобиться покрасить дом , например, или поставить лавочку, газон и тд.. опять скажут что денег нет ?? [Ответ]