Разбогатели только те, кто оказался самым наглым, самым хитрым, самым беспринципным и самым безжалостным. Если, конечно, вести речь о настоящем богатстве, а не о более выгодном вложении своего ваучера, чем другие. Ведь последнее вовсе не богатство - напротив, это скорее нищета по сравнению с СССР. Ведь в СССР всякий гражданин и так был собственником всего имущества страны. Ему принадлежало всё, что имелось в стране, а не только Министерство газовой промышленности (на основе которого и был создан Газпром). Гражданин СССР был таким же коллективным собственником, как и акционер. Но дивиденды от своей собственности гражданин СССР получал не в виде денег, а в виде дешевого почти дармового газа в своем доме, в виде разнообразных фондов общественного потребления - бесплатной медицины, образования, путевок, пенсий, стипендий и пр.
А у российского гражданина, даже "эффективно" вложившего свой ваучер, собственного имущества сильно убавилось - ему достались крохи от того, что ему ранее принадлежало.
А некоторым не досталось вообще ничего, и слышать в адрес таких граждан России упреки в их якобы лени, недальновидности, глупости - просто смешно. Если человек всю жизнь играл только в шашки, и вдруг ему дают шахматы, совершенно не объясняя правил игры, ожидать от него гроссмейстерских ходов по меньшей мере глупо. Ведь именно так получилось в перестройку с советскими гражданами - они выросли и воспитывались совершенно в другой среде, где были иные ценности и иные правила поведения, где общество жестко наказывало за обман, мошенничество, беспринципность, подлость и пр. А тут вдруг наступает время, при котором именно эти человеческие качества становятся не просто допустимы, но и вдобавок и поощряемы властью, как наиболее конкурентноспособные. Не каждый смог сломать себя, выкинуть свои прошлые принципы и идеалы в мусорное ведро и начать жить по законам волчьей стаи. И не потому, что не мог этого сделать, не потому, что оказался слаб, как думают некоторые, а потому что не захотел идти против своей совести и человеческой морали.
[Ответ]
Sandy 09:34 09.04.2010
Сообщение от Соло:
Если человек всю жизнь играл только в шашки, и вдруг ему дают шахматы, совершенно не объясняя правил игры, ожидать от него гроссмейстерских ходов по меньшей мере глупо.
одно только некоторые забыли.. ВДРУГОВ не было..
[Ответ]
Гудвин 09:39 09.04.2010
Сообщение от ZSky:
В 1992 кажется.
В 1992 году сбербанк отказался отдавать деньги вкладчикам? [Ответ]
Sandy 09:57 09.04.2010
Сообщение от Соло:
потому что не захотел идти против своей совести и человеческой морали.
когда рабочий коллектив владеет своим предприятием это против своей совести и человеческой морали?
просто перлы.
[Ответ]
ZSky 09:58 09.04.2010
Я не вникал в каком году - у меня там ничего не было . Факт в том, что сейчас частично выплачивают компенсации по вкладам "сгоревшим" в сбербанке, следовательно положенные на счет деньги не отдали в свое время.
Вот цитата:
Сообщение от :
Вчера российское правительство утвердило правила компенсационных выплат по вкладам, сгоревшим в Сбербанке СССР до января 1992 г. На компенсации планируется потратить 211 млрд руб. ($8,63 млрд), говорит чиновник Минфина. Эти цифры заложены в трехлетнем бюджете на 2008—2010 гг
Сообщение от ZSky:
Факт в том, что сейчас частично выплачивают компенсации по вкладам "сгоревшим" в сбербанке, следовательно положенные на счет деньги не отдали в свое время
Сообщение от Sandy:
одно только некоторые забыли.. ВДРУГОВ не было..
Нет, уважаемый, был именно что ВДРУГ....О капитализме с 1985 года ни слова не говорили....Цитату из Горби и Яковлева, главного идеолога перестройки, я приводила дважды. А не верить им у меня оснований нет.
[Ответ]
Соло 10:07 09.04.2010
Сообщение от ZSky:
Факт в том, что сейчас частично выплачивают компенсации по вкладам "сгоревшим" в сбербанке,
Неплохо придумано - народу на это время сколько поумирало, причем как раз те, кто накопил приличные суммы за долгие годы работы, т.е. те, кто был пенсионерами или предпенсионерами в годы перестройки. А раз человек умер, то и выплачивать никому ничего не нужно....
[Ответ]
Sandy 10:08 09.04.2010
Сообщение от Соло:
Нет, уважаемый, был именно что ВДРУГ....
нет уважаемая было НЕ ВДРУГ о приватизации объявляли не так что ЩЯС и ВСЕ.. это вы с денежными реформами путаете...
[Ответ]
Соло 10:15 09.04.2010
Сообщение от Гудвин:
В 1992 году сбербанк отказался отдавать деньги вкладчикам?
Почему же, выдавал, вот только без индексации. Положим, накопил человек 10 т.р. в советское время (хватало на 2 авто или 2 кооператива), вот и забирай в 1992 году те же 10 т.р., когда зарплата средняя стала 5-10 т.р. в месяц, максимум на макароны хватит.... (Ту индексацию, которая была в то время, можно не считать, она просто грабительская и наглая, между прочим, это в вопросу откуда взялись деньги на скупку ваучеров у населения у олигархов - индексировали из всей суммы вклада только 1 т.р. (=10 т.р.), если вклад у вас 10 т.р., то вам могли максимум выдать 19 т.р., если не ошибаюсь). Поношенную 5 летнюю Таврию в 1992 году мы купили за 300 т.р. А ваучер с рук продавали максимум по номиналу, а то и частенько за бутылку водки - больше за него не давали.
[Ответ]
Гудвин 10:16 09.04.2010
Сообщение от ZSky:
следовательно положенные на счет деньги не отдали в свое время.
Как правильно заметил Сенди, это всего лишь твои фантазии. Всё отдали и даже с процентами (3% по срочному вкладу ).
[Ответ]
Соло 10:17 09.04.2010
Сообщение от Sandy:
нет уважаемая было НЕ ВДРУГ о приватизации объявляли не так что ЩЯС и ВСЕ.. это вы с денежными реформами путаете...
Я ничего путать не могу. В отличие от вас я там там жила в здравом и совершеннолетнем уме.
А у вас как всегда особое мнение, понимаю. Вот и оставайтесь с ним. Мне же попусту пререкаться с вами по всяким мелочам надоело...
[Ответ]
Sandy 10:27 09.04.2010
Сообщение от Соло:
ничего путать не могу. В отличие от вас я там там жила в здравом и совершеннолетнем уме.
не в отличие от меня.. я тоже свой ваучер получал и это было далеко не ВДРУГ.. у меня почему то даже хватило времени почитать про это в библиотеке..
[Ответ]
ZSky 10:34 09.04.2010
Сообщение от Sandy:
это не факт это твои фантазии...
угу. Вон и минфин до сих пор фантазирует, какие-то "сгоревшие вклады" второй раз выдает [Ответ]
Sandy 10:49 09.04.2010
Сообщение от ZSky:
минфин до сих пор фантазирует, какие-то "сгоревшие вклады" второй раз выдает
Минфин не выдает вкалады.. он выдает КОМПЕНСАЦИЮ...
вклады они вообще то никуда не девались.. любой их мог в сбербанке получить..
[Ответ]
Roni 16:11 09.04.2010
Сообщение от Соло:
Не каждый смог сломать себя, выкинуть свои прошлые принципы и идеалы в мусорное ведро и начать жить по законам волчьей стаи. И не потому, что не мог этого сделать, не потому, что оказался слаб, как думают некоторые, а потому что не захотел идти против своей совести и человеческой морали.
Не вольно на ум приходит старое советское проклятье: "Чтоб ты жил на одну зарплату!" (С.)
Почему то коммунисты всех активных, инициативных, креативных , а следовательно и финансово обеспеченных людей непременно считают бандитами, напрочь лишённых таких чувств как совесть и мораль.
"Может быть, мы и не богаты, но мы, по крайней мере, честные люди" (C.)
Ещё один советский стереотип.
[Ответ]
Recluse 20:25 09.04.2010
Сообщение от Sandy:
это не факт это твои фантазии...
Вах! Слюшай Дорогой, а отметки в паспорте, которые ставили в сберкассах, что я в этом месяце свою «дозу» уже получил, может и не по-цыгански, но кидалово .
[Ответ]
Нестрашный Му 20:56 09.04.2010
Сообщение от Sandy:
Минфин не выдает вкалады.. он выдает КОМПЕНСАЦИЮ...
Теория от практики очень даже отличается. Пробовал уже, знаю.
[Ответ]
Нестрашный Му 20:59 09.04.2010
Сообщение от Roni:
Почему то коммунисты всех активных, инициативных, креативных , а следовательно и финансово обеспеченных людей непременно считают бандитами, напрочь лишённых таких чувств как совесть и мораль.
Сообщение от Roni:
Не вольно на ум приходит старое советское проклятье: "Чтоб ты жил на одну зарплату!" (С.)
Если забыли классику кино, напомню: это проклятье не советское, а говорит его жулик жулику.
Сообщение от Roni:
Почему то коммунисты всех активных, инициативных, креативных , а следовательно и финансово обеспеченных людей непременно считают бандитами, напрочь лишённых таких чувств как совесть и мораль.
Активным, инициативным и креативным может быть как вор, так и руководитель. Различить их очень просто: инициативный и креативный руководитель делает так, что производство растёт и люди, в нём занятые, богатеют. Вор ничего не создаёт, а только активно, инициативно и креативно перераспределяет созданное другими в свою пользу.
После 1991 года "активные, инициативные, креативные" пришли во власть. Что у нас там с производством произошло? По добыче угля Россия "достигла" уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937-го, комбайнов - 1933-го, тракторов - 1931-го, вагонов и тканей - 1910-го, обуви - 1900-го. Полностью разрушена авиационная, радиоэлектронная, автомобильная промышленность. По числу долларовых миллиардеров Россия в первой десятке.
Ага, теперь нам есть чем заняться, только разбогатеть мы вряд ли сумеем.
[Ответ]
Teddybear 21:30 09.04.2010
Сообщение от Xenon:
Все богатыми быть не могут.
Иначе на чьем фоне будут понтоваться нувориши? У нас же Азиопа, здесь богатый богат не абсолютно, а относительно.. Как в той рекламе - "Его счастье было бы неполным".. Так вот, счастье россиянского нувориша, "живущего на три прОцента"*, было бы неполным, если бы не "лузеры", на чьем фоне так здорово понтоваться..
Все дело в нижней планке, камрады...
* Анекдот. 90-е. Встречаются два бывших одноклассника, один инженер, второй новый русский..
Инженер спрашивает - Вован, ты ли это? Ни фига себе поднялся, как тебе удалось-то? Ведь в школе с двоек на тройки перебивался, таблицу умножения и ту с трудом осилил..
Вован (в полном прикиде 90-х - малиновый пиджак, голда, болты) - ну короче, я покупаю в германии бочку пива за 1000 баксов, здесь продаю за 4000.. Вот на эти три прОцента я и живу..
[Ответ]
R-87A 21:36 09.04.2010
Сообщение от Teddybear:
се дело в нижней планке, камрады...
Согласен. Пусть поднимают нижнюю планку, чтобы было к чему стремиться - к абсолютному богатству.)))
[Ответ]
Gorilla 22:18 09.04.2010
Сообщение от леха кривой:
кто нибуть знает в чем был прикол, и почему не разбогатели?
большинство народу ваще не поняло, что произошло, куда уж тут разбогатеть
[Ответ]
Roni 00:45 10.04.2010
Сообщение от Maestro:
Если забыли классику кино, напомню: это проклятье не советское, а говорит его жулик жулику.
Вот только не надо подменивать понятия.
Жулик это человек, который украл чего-то.
По фильму предприимчивые люди ввезли в страну материальные ценности.
Я не понимаю, почему их преступниками считают, в чём они виноваты?
Они наоборот пример для подражания, всё в дом тащат. Нашим олигархам с них пример брать нужно.
И главное ни у кого они нечего не воровали.
Сообщение от Maestro:
Активным, инициативным и креативным может быть как вор, так и руководитель. Различить их очень просто: инициативный и креативный руководитель делает так, что производство растёт и люди, в нём занятые, богатеют. Вор ничего не создаёт, а только активно, инициативно и креативно перераспределяет созданное другими в свою пользу.
Рост производства и экономики главным образом зависит от политической системы в стране. Самое успешное предприятие может рухнуть и разориться, если в стране произойдёт политический переворот.
Сообщение от Maestro:
После 1991 года "активные, инициативные, креативные" пришли во власть. Что у нас там с производством произошло? По добыче угля Россия "достигла" уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937-го, комбайнов - 1933-го, тракторов - 1931-го, вагонов и тканей - 1910-го, обуви - 1900-го. Полностью разрушена авиационная, радиоэлектронная, автомобильная промышленность. По числу долларовых миллиардеров Россия в первой десятке.
Очень креативно.
Сообщение от komarr:
Какие конкретно прьценты?
Я просто забил в яндекс "акционирование газпрома" и просмотрел первую ссылку. Там не совсем то что Вы пишете.
