Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от BP-5M:
Косячок, непридирайся ты понял что имею ввиду про семь тысяч
почему то недогоняешь очему это плохо... дельфин красивое и благородное животное... если у нас убьют сразу 7 тысяч лошадей и сьедят их думаешь небудет возмущений? будут да еще как будут..
коров выращивают специально для молока или убоя или свиней тоже для мяса специально...
вырастили 10000 коров и убили столько же кому какое до этого дело? дельфинов же никто не выращивал это дикое животное которое истребляет человек.. я незнаю как еще тебе это втолковать... любое глобальное вмешательство человека в природу это плохо...

Тут небольшое уточнение. Коров и свиней забивают на бойне... При этой "процедуре" нет присутствующих толп зрителей, в том числе с детьми... Да и забой производится "не ради развлечения"...

Что же мы видим тут? Толпы аплодирующих людей с детьми, + целое море крови и убийство животных.

Это таким образом юноши доказывают свое совершеннолетие.

P.S. Древний Рим с гладиаторскими боями и убийствами животных в Колизее, даже современная коррида "тихо стоят в стороне"... [Ответ]

Сообщение от SERG16:
Тут небольшое уточнение. Коров и свиней забивают на бойне... При этой "процедуре" нет присутствующих толп зрителей, в том числе с детьми... Да и забой производится "не ради развлечения"...

как-то на лицимерие похоже... пусть кто-то сделает грязную работу.. а я об этом и знать не буду.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Tonic:
На Фарерских островах 86% фарерцев и лишь 14% датчан.

А скока датчан приезжает туда посмотреть и поучаствовать? Вот шведы и норвеги, например, там большая редкость, хотя в другое время норвеги очень любят оттянуться на фарерах.

Homer S., а вы бы повели своих детей на скотобойню аки на праздник??? Лично я своего сына и близко не подпустила, когда муж со свекром оленя резали. А объяснить ему убийство дельфинов будет совсем нереально по религиозным соображениям (вера моего мужа считает дельфинов и китов хозяевами воды, а косатка вообще священна) [Ответ]

Сообщение от samad:
А скока датчан приезжает туда посмотреть и поучаствовать?

Думаю, не больше пары человек, если такие имеются. Неблизкий путь. К тому же, насколько я понимаю, это довольно-таки спонтанное действо, наступление которого зависит от приближения косяка этих дельфинов-китов. [Ответ]

Сообщение от SERG16:
P.S. Древний Рим с гладиаторскими боями и убийствами животных в Колизее, даже современная коррида "тихо стоят в стороне"...

Коррида то почему в стороне стоит? Уж не потому ли что коровы (быки) "глупые", а дельфины - "умные"? [Ответ]

Сообщение от samad:
Homer S., а вы бы повели своих детей на скотобойню аки на праздник??? Лично я своего сына и близко не подпустила, когда муж со свекром оленя резали.

Определенно.. и на скотобойню (при случае) и на охоту (определенно) - ребенок должен знать что ест.

Сообщение от samad:
А объяснить ему убийство дельфинов будет совсем нереально по религиозным соображениям (вера моего мужа считает дельфинов и китов хозяевами воды, а косатка вообще священна)

и это (верования вашего мужа) заставляют вас указывать прочим людям, как им жить? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от samad:
А скока датчан приезжает туда посмотреть и поучаствовать? Вот шведы и норвеги, например, там большая редкость, хотя в другое время норвеги очень любят оттянуться на фарерах.

Homer S., а вы бы повели своих детей на скотобойню аки на праздник??? Лично я своего сына и близко не подпустила, когда муж со свекром оленя резали. А объяснить ему убийство дельфинов будет совсем нереально по религиозным соображениям (вера моего мужа считает дельфинов и китов хозяевами воды, а косатка вообще священна)

ну у индусов коровы священны и что?будем тотемить на коров и дельфинов?а вдруг у растений тоже есть душа?будем питаться энергией солнца?а муж ваш молодца.оленя значит можно а дельфина западло? [Ответ]

Сообщение от rodik:
В Дании

а я думал Датчане нормальные... [Ответ]

Неприятное конечно для нас зрелище , но осуждать их за это не стоит ,
У них просто исторически сложилось другое отношение к этим животным ,
в наш рацион они никогда не входили ,поэтому мы на них смотрим как на "друзей человека" , а для них это добыча , как для нас
заяцы и утки , т.е это не указывает на какую-то особенную кровожадность датчан,
просто они поморы и море для них издревле источник пропитания.

P.S Главное чтоб меру знали [Ответ]

HG, да при чем здесть рацион то... Речь о том - что таким способом, при куче зрителей с детьми юноши доказывают свое совершеннолетие. А рацион - это уже вторично.

Давайте подойдем к этой ситуации с другой стороны.

Вопрос ко всем - как бы Вы отнеслись к тому, что на площадь Ленина привезли бы несколько тысяч коров, а воронежские юноши бы доказывали свое совершеннолетие тем - что рубили бы и резали этих коров в присутствии зрителей - мамаш с детьми... [Ответ]

Сообщение от SERG16:
HG, да при чем здесть рацион то... Речь о том - что таким способом, при куче зрителей с детьми юноши доказывают свое совершеннолетие. А рацион - это уже вторично.

Давайте подойдем к этой ситуации с другой стороны.

Вопрос ко всем - как бы Вы отнеслись к тому, что на площадь Ленина привезли бы несколько тысяч коров, а воронежские юноши бы доказывали свое совершеннолетие тем - что рубили бы и резали этих коров в присутствии зрителей - мамаш с детьми...

Если бы на площади Ленина это действо происходило бы каждый год с момента
основания города , тогда я думаю мы бы все туда ходили с удовольствием всей семьёй от мала до велика и брали бы с собой фотики , ибо
каждое поколение с детства впитывало бы в себя эту традицию и мы видели бы в этом не кровожадное убийство, а священный ритуал связующий нас с прошлым и без которого не может быть будущего !
На такие явления надо смотреть шире - в историческом контексте , что вы теперь думаете что все эти люди маньяки-убийцы отнюдь нет , такие же как мы с вами , и идя домой после этого
кровавого ритуала любой из них может проявить жалость к попавшемуся по пути ушибленному воробушку - это совсем другого порядка явление. [Ответ]

Сообщение от Никалуй51:

Сообщение от :
Сообщение от rodik
В Дании

а я думал Датчане нормальные...

Это не в Дании. [Ответ]

Рацион - это так сказать первопричина из глубины веков объясняющая почему дельфины а не жирафы, а способ должен
быть именно таким как у их ещё не "окультуренных" предков , если бы способ изменили
, т.е гуманизировали , то тогда это действительно было бы уже просто бессмысленное убийство. [Ответ]

Сообщение от HG:
...На такие явления надо смотреть шире - в историческом контексте , что вы теперь думаете что все эти люди маньяки-убийцы отнюдь нет , такие же как мы с вами , и идя домой после этого
кровавого ритуала любой из них может проявить жалость к попавшемуся по пути ушибленному воробушку - это совсем другого порядка явление.

Вспомнились чудовищные медицинские эксперименты в нацистких концлагерях... да и Японцы над пленными такое вытворяли, что даже придумать страшно...

При этом они себя считали абсолютно нормальными людьми... а подопытных пленных: первые - недочеловеками, а вторые - "бревнами"...

http://www.liveinternet.ru/users/iri...post103148489/ [Ответ]

Сообщение от SERG16:
Вспомнились чудовищные медицинские эксперименты в нацистких концлагерях... да и Японцы над пленными такое вытворяли, что даже придумать страшно... При этом они себя считали абсолютно нормальными людьми... а подопытных пленных - "бревнами"...

Это уже совсе другое , тут не было культурных корней, а только помрачение сознания
через внедрение в него убеждения в превосходстве одних людей над другими ,
соответственно как только это зомбирование прекратилось прекратились и эксперименты. И вообще людей с дельфинами равнять всё таки не корректно ,
медицинские эксперименты во всех странах мира проводятся и ныне на животных и
особо никто не возражает. [Ответ]

Сообщение от HG:
Это уже совсе другое , тут не было культурных корней, а только помрачение сознания
через внедрение в него убеждения в превосходстве одних людей над другими ,
соответственно как только это зомбирование прекратилось прекратились и эксперименты...

Как сказать...

По ссылке, что выше:

..Многие из тех, кто препарировал живых людей, стали в послевоенной Японии деканами университетов, медучилищ, академиками, бизнесменами. Принц Такеда (двоюродный брат императора Хирохито), который инспектировал спецотряд, тоже не понес наказания и даже возглавил японский Олимпийский комитет в преддверии Игр 1964 года. А сам Сиро Исии, злой гений «отряда 731», безбедно жил в Японии и умер лишь в 1959 году... [Ответ]

Этих людей не ругать нужно их нужно уважать и можно даже позавидовать , ведь им удалось сохранить многовековую связь поколений , такие общества должно быть
уверенно смотрят в своё будущее .
У нас к примеру почти для всех история началась с 17 года а у некоторых уже и с 90-х , какие были у наших отдалённых предков традиции , праздники, обычаи мы либо не знаем либо знаем лишь теоретически и ни в какой мере не разделяем , ибо в нашей истории всё регулярно пересматривалось , отвергалось , отрицалось и отдалённой преемственности почти нет, мне почему-то кажется что это не очень хорошо и не добавляет нам устойчивости и уверенности , а там наверняка много сотен лет и наверняка есть ещё и что-то кроме убийства дельфинов , таких реформами за двадцать лет не заставишь мутировать непонятно в кого , у них наверное нет наркологических диспансеров , гей-парадов и прочих атрибутов обществ утративших свои корни.
Молодцы !!! [Ответ]

а что вытворяли американцы сбросив бомбы на Хиросиму и Нагасаки? А что вытворяли немцы, а что вытворяли русские... это жизнь и это люди... )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от HG:
Этих людей не ругать нужно их нужно уважать и можно даже позавидовать , ведь им удалось сохранить многовековую связь поколений , такие общества должно быть
уверенно смотрят в своё будущее ...

Вы еще скажите, что надо уважать и завидовать образу жизни племен в некоторых странах современной Африки... Уровень жизни которых соответствует первобытному... да и людоедство для многих из них - это вроде как само собой разумеется. [Ответ]

Сообщение от SERG16:
Вы еще скажите, что надо уважать и завидовать образу жизни племен в некоторых странах современной Африки...

почему бы и нет.. многие их них живут в гармонии с собой

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от SERG16:
Вы еще скажите, что надо уважать и завидовать образу жизни племен в некоторых странах современной Африки... Уровень жизни которых соответствует первобытному... да и людоедство для многих из них - это вроде как само собой разумеется.

Вы путаете первобытную дикость и сохранение традиций и связи поколений , в этом
сюжете ведь фигурируют культурные европейцы , а не полудикий народ. [Ответ]

Сообщение от HG:
Вы путаете первобытную дикость и сохранение традиций и связи поколений , в этом
сюжете ведь фигурируют культурные европейцы , а не полудикий народ.

А что скрывается под словом "культура" по Вашему? У них это - часть ИХ культуры. В Испании часть культуры - коррида, и яйца быка как деликатес. [Ответ]

Сообщение от SERG16:
да и людоедство для многих из них - это вроде как само собой разумеется.

Согласитесь , нелепо было бы заявиться к ним и начать их поучать , что есть людей плохо , они бы нас не поняли , у них своя история и свои взгляды , для нас это дичь
для них норма жизни , нельзя всех под одну гребёнку. [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
А что скрывается под словом "культура" по Вашему? У них это - часть ИХ культуры.

У слова "культура" смыслов много , я имел ввиду цивилизационный аспект . [Ответ]

Сообщение от HG:
У слова "культура" смыслов много .

Именно так, по сути смысла у этого слова и нет. Но во всех смыслах культура - это нечто, свойственное определенной группе людей (хотя это слово имеет и еще более широкий смысл, культура грибов - тоже есть, ограничимся даже этим, узким смыслом). Т.е. никакой такой универсальной "культуры" нет. И употребление слова "культура" без контекста - бессмысленно. [Ответ]

Сообщение от HG:
У слова "культура" смыслов много , я имел ввиду цивилизационный аспект .

Цивилизация
(от лат. civilis — гражданский, государственный), 1) синоним культуры. В марксистской литературе употребляется также для обозначения материальной культуры. 2) Уровень, ступень общественного развития, материальной и духовной культуры (античная Ц., современная Ц.). 3) Ступень общественного развития, следующая за варварством (Л. Морган, Ф. Энгельс).

Понятие "Ц." появилось в 18 в. в тесной связи с понятием "культура". Французские философы-просветители называли цивилизованным общество, основанное на началах разума и справедливости. В 19 в. понятие "Ц." употреблялось как характеристика капитализма в целом, однако такое представление о Ц. не было господствующим, Так, Н. Я. Данилевский сформулировал теорию общей типологии культур, или Ц., согласно которой не существует всемирной истории, а есть лишь история данных Ц., имеющих индивидуальный замкнутый характер. В концепции О. Шпенглера Ц. — это определённая заключительная стадия развития любой культуры. Её основные признаки: развитие индустрии и техники, деградация искусства и литературы, возникновение огромного скопления людей в больших городах, превращение народов в безликие "массы". При таком понимании цивилизация как эпоха упадка противопоставляется целостности и органичности культуры. Эти и др. идеалистические концепции не раскрывают природы Ц., действительной сущности её развития. Классики марксизма проанализировали движущие силы и противоречия развития Ц., обосновав необходимость революционного перехода к новому её этапу — коммунистическому обществу.
Как мы видим - и тут ничего о дельфинах или быках - нет. И быть не может, поскольку научно обосновать разницу между умными дельфинами и глупыми коровами - невозможно. А раз мы едим коров, то и тыкать вилкой с куском говядины в сторону стран, которые едят дельфинов, не имеем права. [Ответ]

Сообщение от SpectatorII:
Цивилизация
(от лат. civilis — гражданский, государственный), 1) синоним культуры. В марксистской литературе употребляется также для обозначения материальной культуры. 2) Уровень, ступень общественного развития, материальной и духовной культуры (античная Ц., современная Ц.). 3) Ступень общественного развития, следующая за варварством (Л. Морган, Ф. Энгельс).

Понятие "Ц." появилось в 18 в. в тесной связи с понятием "культура". Французские философы-просветители называли цивилизованным общество, основанное на началах разума и справедливости. В 19 в. понятие "Ц." употреблялось как характеристика капитализма в целом, однако такое представление о Ц. не было господствующим, Так, Н. Я. Данилевский сформулировал теорию общей типологии культур, или Ц., согласно которой не существует всемирной истории, а есть лишь история данных Ц., имеющих индивидуальный замкнутый характер. В концепции О. Шпенглера Ц. — это определённая заключительная стадия развития любой культуры. Её основные признаки: развитие индустрии и техники, деградация искусства и литературы, возникновение огромного скопления людей в больших городах, превращение народов в безликие "массы". При таком понимании цивилизация как эпоха упадка противопоставляется целостности и органичности культуры. Эти и др. идеалистические концепции не раскрывают природы Ц., действительной сущности её развития. Классики марксизма проанализировали движущие силы и противоречия развития Ц., обосновав необходимость революционного перехода к новому её этапу — коммунистическому обществу.
Как мы видим - и тут ничего о дельфинах или быках - нет. И быть не может, поскольку научно обосновать разницу между умными дельфинами и глупыми коровами - невозможно. А раз мы едим коров, то и тыкать вилкой с куском говядины в сторону стран, которые едят дельфинов, не имеем права.

Вы наверное меня не поняли , я как раз это самое и хотел сказать в своих постах. [Ответ]

Сообщение от HG:
то и тыкать вилкой с куском говядины в сторону стран, которые едят дельфинов, не имеем права.

мы имеем права говорить и тыкать "в сторону" все что захотим..
никто из нас не поедет туда на разбирательство что да как...
с нашей стороны это ненормально!
в некоторых странах запретили игру гта только потому что там слишком много насилия...
а куски мяса огромнейший кусок все залитое кровью и ребенок который к крови привык и смеется счастливый это все в поряде... и когда вырастет из него (не дай бог) преступник его и человеческая кровь неиспугает...
на мой взгляд который может и даже недолжен никого волновать,любое проявление насилия и жестокости даже по традициям на данный момент жизни ненормален! Зачем вспоминать древность? в то время это была необходимость... либо кровь животного либо собственная смерть... но не сейчас. [Ответ]