maximk Хорошо Максим обоснование:
про "зайдет сюда православный" ничего не скажу - не интересно это мне, а вот "полку идиотов прибыло" при осознании грубости все же по моему более вменяемая позиция, чем излюбленное "пускай и этого будет и всего побольше".
И причина этого проста - абсолютное большинство встречавшихся мне людей увлекавшихся магией-спиритизмом-колдовством либо подростки, либо экзальтированные дамы разного возраста (есть такой тип с густо подведенными глазами) - как правило плохо образованные, имеющие представление о магии из книг Дюрера и Бафорье. Можно их обозвать идиотами? Ну, с точки зрения обывателя они конечно "глупенькие" - но учитывая чем на самом деле рискуют эти люди - при всем моем уважении к их человеческой природе - "придурки".
Всякое без искючение колдовство - это акт служения Врагу. [Ответ]

Камиль Писсаро
Согласен. Только один момент, обозвали и что дальше? Есть у таких людей возможность исправится? По-моему есть. Указание, что они придурки - самый лучший способ подвигнуть на этот шаг? Даже если человек упорно что-то не хочет слышать, то, возникающие эмоции можно назвать как "скорбь и надежда", как сказал Антон. Вот это, имхо, правильная позиция. [Ответ]

Камиль Писсаро простой вопрос: Врачевание - это угодно Богу или нет?
Ведь болезни это наказания за грехи. [Ответ]

maximk Я не допускаю, я ЗНАЮ, что оно работает. Точно так же, как работает проникающая радиация, ДДТ и пуля. Идиотизм в том, чтобы лечить гамма-лучами прыши, а перхоть - гильотиной.

Кстати говоря, если бы я в это не верила, то и ругаться не стала бы. Я же на толкиенистов не ругаюсь...


Да, еще: "скорбь и жалость" у меня такие вот дети не вызывают. Я пока что не дошла до таких духовных высот. При личной встрече я вполне вежливо расскажу (были прецеденты), чем это чревато и какой с того улья прок, но вот заочно жалеть... Мне, знаете, тех детишек жалко, которые страдают по чужому произволу, а не дурят по собственной дурости. Да и окружающим портят жизнь будь здоров как.

Могла бы привести пример такой вот "дитяти", которая друга чуть до самоубийства не довела, делать ей было нехрена... но это будет уже злобный оффтоп. [Ответ]

Сообщение от maximk:
Камиль Писсаро
Согласен. Только один момент, обозвали и что дальше? Есть у таких людей возможность исправится? По-моему есть. Указание, что они придурки - самый лучший способ подвигнуть на этот шаг? Даже если человек упорно что-то не хочет слышать, то, возникающие эмоции можно назвать как "скорбь и надежда", как сказал Антон. Вот это, имхо, правильная позиция.

Ох, Максим, по моему она слишком либеральная и каким-то елейным оттенком (что кстати Антону то и не свойственно) отдает - для меня эти люди - как чума. [Ответ]

Сообщение от :
...
слишком либеральная
...
отдает - для меня эти люди - как чума

Ок, но почему стоит помогать нищему, хотя может оказаться, что этот нищий вполне заслужил такое существование и с негодованием относится к тем, кто тоже заблудился, но в другом лесу. Во втором случае нельзя свернуть? Или с него может свернуть только самостоятельно? [Ответ]

А ты никогда не задумывался, почему Бог не сделает всех сразу хорошими? Из той же оперы вопрос. Нельзя свернуть человека с того пути, по которому он сам прет, как танк, да еще и других за собой волочит со всем энтузиазмом заблуждения. [Ответ]

Сорри, за оффтоп.

Сообщение от :
Нельзя свернуть человека с того пути, по которому он сам прет, как танк, да еще и других за собой волочит со всем энтузиазмом заблуждения

Прет - не прет вещи трудноизмеряемые. Во-вторых, если вышесказанно верно, к чему вся мессионерская деятельность?
[Ответ]

Между язычником, атеистом и тем кто служит Иблису (фактически осознанно) разница существенная - с превыми можно разговаривать и "понимать" со вторыми - противно отчасти вообще из за человеческой природы . [Ответ]

Камиль Писсаро можно таки ответить на вопрос о врачевании? [Ответ]

Sandy ага, сейчас работы много, порзже [Ответ]

Sandy А в этом разделе сложно найти логику. Сейчас тебе процитируют чье-нибудь изречение или выдержку из писания подтверждающую именно эту точку зрения. В следующий раз процитируют нечто, подтверждающее противоположное. Лучше забей. [Ответ]

Dim4ikk, вы о чем?

Уже процитировано и за и против, так что просто ссылку в очередной раз дам:
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...2&postcount=16 [Ответ]

Dim4ikk писание я вообще серьезно не воспринимаю. Собрание легенд записанное кем то когда то с чьих то слов - потом откорректированное кем то под ково то. [Ответ]

Sandy, подобные утверждения принято обосновывать. Либо говорим об этом серьезно - т.е., вы заводите отдельную ветку для обсуждения проблемы и обосновываете тезис, либо нефик оффтопить. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Камиль Писсаро Можно таки ответить на вопрос о врачевании?

Легко ответить на вопрос о врачевании. Сьесть таблетку от которой все болезнетворные микробы издохнут - это не колдовство. Загипнотизировать человека так чтобы он поверил что может выздроветь и выздровел - не колдовство.
А вот утверждать, что при лечении ты пользуешься потусторонними силами, нервно хмурить брови и бормотать "заговоры" это в лучшем случае шарлатанство, а в худшем служение силам враждебным человеку.
Чего не понятно? И без цитат сложных...
Димчик, а ну ка подтвердите свои слова цитатами - ну положим на моем примере? [Ответ]

Сообщение от Сержант:
Sandy, подобные утверждения принято обосновывать. Либо говорим об этом серьезно - т.е., вы заводите отдельную ветку для обсуждения проблемы и обосновываете тезис, либо нефик оффтопить.

Нет, обосновывать их как раз не принято - принято их класть на стол, а потом мычать про "мнение моё -имею право" [Ответ]

Камиль Писсаро Вы умело ушли от ответа. Комментировать нечего. Вопросы был следующий: Врачевание - это угодно Богу или нет. Вы придумали свой вопрос и на него же и ответили. Очень умелый прием применяемый обычно на публике. [Ответ]

Сообщение от Dim4ikk:
Камиль Писсаро Вы умело ушли от ответа. Комментировать нечего. Вопросы был следующий: Врачевание - это угодно Богу или нет. Вы придумали свой вопрос и на него же и ответили. Очень умелый прием применяемый обычно на публике.

Врачевание - угодно. Так лучше? Следующий вопрос - уверен он у Вас есть? [Ответ]

Камиль Писсаро Как пожелаете. Теперь после ответа на вопрос имеем на лицо противоречие. С одной стороны Бог насылает болезни за грехи человеческие. С другой стороны врачевание - богоугодное дело. Так чего же на самом деле хочет Бог?

PS: Видимо сейчас последует ответ, что человек не в силах понять истинных Божественных помыслов и не овечье это дело, разбираться в мыслях и желаниях Пастуха. [Ответ]

Сержант Камиль Писсаро да про писание это мое мнение основанное даже не на моем исследовании как пятикнижья так и евангелия

Врачевание угодно.
Хорошо - у меня была температура тошнота головная боль в общем все признаки гриппа. я пошел к целителю - он похмурил брови, сделал загадочные знаки, погладил кота что то сварил в тигле растолок, смешал, разбавил, пошептал - дал мне выпить. Взял денег.
Я вылечился.

Вопрос - сделал ли он богоугодное дело? [Ответ]

Экзальтированное торопливое инквизиторство? Зато дискуссия оживилась.

Эрика Есть в вас сила материнства. Это привлекает мужчин и делает вашего ребёнка счастливым. Это хорошо.
Не знаю как другие, я друзьям зла не причиняла. [Ответ]

Sandy, если целитель вылечил сам, своими знаниями, то богоугодное. А если бесовской силой - то нет, и неизвестно вылечил ли. [Ответ]

Сообщение от Dim4ikk:
Камиль Писсаро Как пожелаете. Теперь после ответа на вопрос имеем на лицо противоречие. С одной стороны Бог насылает болезни за грехи человеческие. С другой стороны врачевание - богоугодное дело. Так чего же на самом деле хочет Бог?

PS: Видимо сейчас последует ответ, что человек не в силах понять истинных Божественных помыслов и не овечье это дело, разбираться в мыслях и желаниях Пастуха.

Вы когда либо слышали от меня что Он насылает на конкретного человека болезни за его грехи? Где противоречие в МОИХ словах, уважаемый?
Если Вам кто-то говорит что простуда или дизентирия "наказание Господне" стукните его по лбу - надо просто следить за собой. Нет там ничего сверхъестественого - значит и лечить надо вполне естественными препаратами. А мы кажется говорим не о врачах а о "колдунах", нет?
Так вот колдунов - в пироги, ватрушки, а врачей на почетное место бо ониполезное дело делают.
Димчик - может оттого он и не в силах понять Его замыслы, что в основном думает о том какой он умный... Хотя нет не по этому... [Ответ]

Сержант, а что считается "сам, своими знаниями"? [Ответ]

Камиль Писсаро Вот именно по этому я придерживаюсь атеистических взглядов. Чтобы не было повода лишний раз подискутировать впустую. Другого ответа я и не ожидал, ибо ответить тут нечего. Очень легко оперировать чужими мыслями, тем более если опонент в теме не сильно разбирается. Можно сказать "я этого не говорил" и перевести стрелки... [Ответ]

А еще некоторым людям не нравится, когда другие люди начинают _думать_. Это мешает им казаться умными. [Ответ]

Матали, это был ответ для монотеиста или материалиста. Пантеисту я дал бы другой, посложнее.

В данном конкретном случае имеются в виду знания "посюсторонние". [Ответ]

Сообщение от Dim4ikk:
Камиль Писсаро Вот именно по этому я придерживаюсь атеистических взглядов. Чтобы не было повода лишний раз подискутировать впустую. Другого ответа я и не ожидал, ибо ответить тут нечего. Очень легко оперировать чужими мыслями, тем более если опонент в теме не сильно разбирается. Можно сказать "я этого не говорил" и перевести стрелки...

Какие из перечисленных Вами нарушений правил дискуссии допустил по Вашему я? [Ответ]

Сообщение от Матали:
Если положить ладонь на больное место, иногда стихает боль

Ключевое слово "иногда". Т.е. ты не можешь быть уверена, что симптом облегчен именно вследствие наложения руки.

Сообщение от Матали:
Или кладешь ладонь на позвоночник и (по-моему, под действием тепла) смешенные позвонки становятся на место - это что?

Это сказки.

Сообщение от Матали:
Или стандартное поглаживание в случаи болей в животе (не помню с чем конкретно связанных, по-моему с несварением) по часовой стрелке Это что?

Это соматика. Изменение положения тела в постранстве тоже иногда помогает. Иногда.

Большинство стандартных заболеваний поддаются посюсторонней диагностике с использованием знаний посюсторонних анатомии и физиологии. Соотв. и методы лечения. [Ответ]