Wally
Спасибо за комплимент Советской власти , но двухпутные вставки не заменили все главные пути. Основное развитие происходило за счёт нового строительства, причём цифры по строительству при Советской власти относятся только к главным путям без учёта маневровых, сортировочных и т.п. Да и ремонт построенного выходит в копеечку, в США в 1920 было 400 тыс. км, а сейчас 194 731 км, не потянули обслуживание . [Ответ]

А что все ж/д дорогам больше, чем автомобильными пользуются или данный аргумент будет слишком серьезным комплементом советской власти, чтобы о нем говорить? [Ответ]

Если по теме, то он развалился, не потому что он нафиг некому не нужен был, а потому что правящие элиты его разделили между собой.
Чтобы его на тот момент соединить, нужна была гражданская война.
Но вести гражданскую войну в стране начинённой ядерным оружием, это самоубийство. [Ответ]

Сообщение от Roni:
Чтобы его на тот момент соединить, нужна была гражданская война.

не факт, воли и ответственности (с мозгами в купе) со стороны руководителя было б вполне достаточно. [Ответ]

Сообщение от gr:
не факт, воли и ответственности (с мозгами в купе) со стороны руководителя было б вполне достаточно.

В партийной элите таких не было, каждый дедушка за своё место дрожал. [Ответ]

Сообщение от Кот Баюн:
Соло, не надо постить кастрированные тексты, обработанные вашими не очень умными соратниками. почитайте весь текст, вам выше выложил его Сильвер Стоун.

Я не знаю, перевод чего именно привел Сильвер Стоун. Потому и не могу судить обрезан текст или нет. Приведенная мной цитата первоначально была встречена мною в книге одного автора, за объективность которого можно поручиться.

Сообщение от Кот Баюн:
так может быть сейчас воплощается в жизнь коммунистический план?

Ваша цитата, убеждена, это 100-пудово английская фальшивка. Ибо если бы все это было правдой, то в первую очередь такая политика проводилась бы в СССР, а она была противоположной. А вот политика запада, капстран с их либерализмом и "демократией" именно такова - о чем мы вполне уже можем судить по собственному опыту последних 20 лет. [Ответ]

Сообщение от vitus:
Если на экспорт идут только углеводороды, то очень даже может. Особенно если внутренний продукт на 50-60% состоит из оборонных заказов, которые надо чем-то оплачивать.

Почему "только углеводороды", когда факты говорят об ином?
С чего вы взяли, что % оборонных заказов именно таков и их кроме денег с нефтепродуктов больше нечем было оплачивать? [Ответ]

Сообщение от gr:
воли и ответственности (с мозгами в купе) со стороны руководителя было б вполне достаточно.

верно, еще бы хорошую сортировку людей, идущих работать во власть....чтобы туда изначально не попадали эгоисты и подлецы...

Сообщение от Roni:
В партийной элите таких не было, каждый дедушка за своё место дрожал.

были и немало... [Ответ]

Сообщение от Соло:
Я не знаю, перевод чего именно привел Сильвер Стоун. Потому и не могу судить обрезан текст или нет. Приведенная мной цитата первоначально была встречена мною в книге одного автора, за объективность которого можно поручиться.

если владеете английским языком, то можете сравнить оригинальный текст с тем переводом, они же поэтому и парой выложены.

p.s. кстати, Соло, мой вариант не противоречит вашему, он всего лишь его дополняет. [Ответ]

Сообщение от Roni:
В партийной элите таких не было, каждый дедушка за своё место дрожал.

а нужен был авторитет [Ответ]

Сообщение от Соло:
План Даллеса (цели США в войне против России)
Директива 20/1 СНБ США от 18 августа 1948 г., более известная как «План Аллена Даллеса»

Сообщение от Соло:
Приведенная мной цитата первоначально была встречена мною в книге одного автора, за объективность которого можно поручиться.

[Ответ]

Сообщение от Соло:
Почему "только углеводороды", когда факты говорят об ином?

Дайте факты, что совок был менее зависим от нефти, чем Россия.

Сообщение от Соло:
были и немало...

Самые крутые это Ельцин, Гайдар и Чубайс.
Только им власть доверили, когда уже совок летел в бездну.

Сообщение от Соло:
Я не знаю, перевод чего именно привел Сильвер Стоун. Потому и не могу судить обрезан текст или нет. Приведенная мной цитата первоначально была встречена мною в книге одного автора, за объективность которого можно поручиться.

http://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса
Я то думал вы образованный человек… [Ответ]

Сообщение от Roni:
Дайте факты, что совок был менее зависим от нефти, чем Россия.

За валюту СССР покупал оборудование, а сейчас Россия закупает практически всё, от еды до авто.

Сообщение от Roni:
http://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса

Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Roni:
Дайте факты, что совок был менее зависим от нефти, чем Россия.

Лучше бы вы этот вопрос не задавали. Сами себя подставляете такими вопросами...
Вот вам один факт, всего один, больше и не нужно. Реальный такой факт, против него не попрёшь...
Всего лишь один запрос в поисковике, и таких фактов можно ещё хоть сколько предоставить. На 1990 год в РСФСР имеется 57.000.000 голов крупного рогатого скота. Под конец 2009-го всего лишь 21.000.000 голов. Также по этому запросу можно выяснить, что даже в Эфиопии скота больше, чем у нас сегодня, хотя количество населения этой страны , почти вдвое меньше нашего.
Итак, 57.000.000(1990г) vs 21.000.000(2009), хватит вам этого доказательства, или и этого мало?
Изображения
  [Ответ]

UFOlog, Xenon, По вашей логике, сейчас бы все должны были коров пасти и на Жигулях ездить. [Ответ]

Сообщение от Roni:
По вашей логике, сейчас бы все должны были коров пасти и на Жигулях ездить.

Нет. Наоборот, это следуя Вашей логике, сейчас всё должно быть автоматизировано, на каждой ферме все дояры и доярки только с высшим экономическим + ветеринарное, и у нас уже голов скота не 57.000.000(1990г), а аж целых 100.000.000. И мы гораздо меньше зависим от нефти по сравнению с СССР, и если что случись у нас полно мяса, чтобы себя прокормить. [Ответ]

Сообщение от Roni:
UFOlog, Xenon, По вашей логике, сейчас бы все должны были коров пасти и на Жигулях ездить.

Первые ТАЗы были очень неплохи для своего времени, равно как и Москвичи с Волгами.
Да и ТАЗы с бурёнками могли бы обслуживать роботы.

А у нас скоро страна превратится в один большой ТРЦ а большинство народу будет подворовывающими мерчендайзерами. [Ответ]

Сообщение от Соло:
Она и до революция была в собственности иностранце, как и большая часть ж\д и промышленности РИ.


Влияние мировых цен на нефть на экономику СССР сильно преувеличено. Достаточно посмотреть цифры, чтобы понять, что к чему.


Экономика, ориентированная на внутренний рынок, не может загнуться от падения мировых цен на нефть. Страны с экономкой такого типа полностью защищены от мировых кризисов в принципе. Но внутренний рынок не есть только военные заказы, это в первую очередь внутренний спрос.

правда? а где бабки брать если они только в государстве вращаются и внешних притоуов нет? [Ответ]

Сообщение от Соло:
Строительств ж\д в РИ осуществлялось в большей степени за счет иностранных займов в целях наилучшего обеспечения вывоза русского зерна на экспорт или только в тех местах, которые бы потребовались западному военному командованию, дабы русские могли оказать при необходимости военную помощь. Поскольку ж\д не давали особой прибыли, они постепенно перешли в руки царского правительства. Российским капиталом там и не пахнет. По сути в РИ национальный русский капитал себя нигде и не проявил.

Господи, и любит же Соло брякнуть, как в лужу... дунет

Ну почитайте же хоть немного об исторических ж/д в России
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...81%D0%B8%D0%B8

Ну посмотрите, кому же они принадлежали. Половина строилась как казенные сразу. Еще четверть или даже больше была выкуплена в казну к началу 20го века. Много строилось на земские деньги. На иностранные займы построено было лишь две-три, да и то выплачены и некоторые потом выкуплены казной. Строились они далеко не только для хлеба, а в целом для подстегивания промышленного развития или даже для вывоза нефти например. Многие были объединены с пароходствами.
Кредитованием часто занимались и русские банки, например Азово-Донской, он контролировал не одну ж/д и пароходство, а несколько.
Проникновение иностранного капитала в банковскую сферу началось активно лишь после 1909-1910 годов, более активно перед войной. Хотя и тогда оставались полностью российские банки без никакой доли иностранного капитала, например Волжско-Камский (кредитовал Владикавказскую ж/д, одну из самых продвинутых). Надо сказать, что присутствие иностранного капитала в банках нблюдалось в основном в Петербурге и отчасти в Москве, региональные банки были менее этому подвержены. Единственный же иностранный банк, который имел отделения в России это был Лионский Кредит. Остальные лишь имели доли в российский банках. К моменту заметного притока иностранного капитала в Россию, надо сказать, большинство железных дорог или было уже построено, или заканчивалось в строительстве. Поэтому говорить и каком-либо контроле иностранного капитала над российскими железными дорогами не приходится, тем более, что около двух третей было в собственности казны. Во многом это относится и к промышленности. Хотя там и было прямое присутствие иностранных компаний, например заводов Нобеля, Эриксон и т.д.

Да, кстати, зачем, интересно, "западному военному командованию" были нужны русские дороги в Забайкайле и Дальнем Востоке, а? А ведь там их очень активно развивали перед революц [Ответ]

Не стоит искать злого умысла там, где все объясняется простой глупостью. (с)
Во времена Сталина была мобилизационная экономика. Когда был строгой спрос и ориентированность на результат. Но люди устают от насилия и после экспериментов Хрущева на трон посадили Брежнева. И начался «застой», а по сути деградация. Показуха, приписки, коррупция расцветали пышным цветом. А на бытовом уровне успех стал зависеть не от результатов труда, а от умения выгодно устроиться и обзавестись «связями». Страна все меньше производила и все больше начинала завесить от экспорта углеводородов. В 1986 (точнее, в 1985/1986) цена на нефть упала почти в 2 раза – с 27,56 до 14,43 долларов за баррель. Дефицит товаров стал тотальным. Возникла острая необходимость в модернизации экономики, но прогнившая насквозь система управления не смогла справиться с этой задачей.
Вот и рухнул СССР.
Если кто забыл, то под конец СССР существовала реальная угроза голода и гуманитарная, продовольственная помощь
ИМХО [Ответ]

В развале СССР немалую роль сыграл Андропов. Пытаясь навести порядок «железной рукой» он заставил местные элиты всерьез опасаться за свою свободу и жизнь. Сепаратизм стал естественной реакцией на эту угрозу. [Ответ]

Сообщение от Молоток:
В развале СССР немалую роль сыграл Андропов. Пытаясь навести порядок «железной рукой» он заставил местные элиты всерьез опасаться за свою свободу и жизнь. Сепаратизм стал естественной реакцией на эту угрозу.

Ну так хотел как лучше... Пожил бы подольше, навёл бы порядок. [Ответ]

Сообщение от Roni:
По вашей логике, сейчас бы все должны были коров пасти и на Жигулях ездить.

По Вашей логике, лучше кушать генетически-модефицированное дерьмо (которое неизвестно каким образом отразиться на Вашем же потомстве) привезенное откуда угодно?
Наполеон Бонапарт сказал: "Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" А мы сейчас себя прокормить не можем. С Вашей любовью к роскошной жизни, может случиться так, что спустя время, Вы сможете с ней соприкасаться, в качестве обслуживающего персонала - например мыть хорошие авто (не ВАЗы), тех кто сейчас разоряет страну, ну или их золотые унитазы. [Ответ]

Сообщение от Motonych:
лучше кушать генетически-модефицированное дерьмо (которое неизвестно каким образом отразиться на Вашем же потомстве)

лечится бы вам барин надо..

ЗЫ:Сразу вспомнил байку про модифицированный крахмал [Ответ]

Сообщение от Sandy:
лечится бы вам барин надо..

Всех вылечат))). Кстати а для того что бы помидоры быстрее созревали, знаете чей ген туда вводят? Для покраснения? http://vision.rambler.ru/users/rutv.ru/1/38/
http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-21156-catid-7 [Ответ]

Motonych, а ты в курсе что картошка которая ЩЯС и помидоря которые ЩЯС это совсем ДРУГАЯ картошка и помидоры чем Петр 1 завозил... так что лечицца бы вам барин... [Ответ]

Сообщение от Motonych:
Всех вылечат))). Кстати а для того что бы помидоры быстрее созревали, знаете чей ген туда вводят? Для покраснения?

Ну и что? Пусть вводят. Да хоть и скорпиона. Да едал я того скорпиона, да и камбалу тоже. И ничего. И еще поем, если случай представится, скорпионы по вкусу близки к креветкам. И ничего - не перешел ко мне их ген, хотя их в том же скорпионе куда как больше. И из камбалы тоже. Вы что, никогда камбалы не ели? Так что же ее генов боитесь? [Ответ]

единственно чем опасны ГМО это возможными аллергиями... остальное простите бред...
впрочем вы наверное и в телегонию верите [Ответ]

Надо уже заводить тему: почему практически любая тема в ДК так или иначе сводится к жратве [Ответ]

Сообщение от ZSky:
почему практически любая тема в ДК так или иначе сводится к жратве

секс жратва и религия вот три вечные темы...
ибо Маслоу...
вера в коммунизм к слову тоже чем то близка к религии [Ответ]