Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Sandy:

а можно ДОКУМЕНТ на основании которого они забирают?
ну там указ.. закон... ПРОЕКТ закона...
ну чтоб не пустословить зря...
.

Э-Э-Э так это вы же сами писали:

18. На основании поступившего сообщения о том, что ребенок нуждается в государственной защите, органом опеки и попечительства в течение 3-х дней осуществляется обследование ребенка и семьи с целью проверки поступивших сведений, определения наличия угрозы жизни и здоровью ребенка и его безопасности, оценки имеющихся фактов жестокого обращения и насилия, пренебрежения интересами ребенка, оценки уязвимости ребенка по отношению к насилию, с учетом его возраста и состояния здоровья (приложение №2 к настоящему Порядку).

19. По итогам первичного обследования, в случае отсутствия оснований к немедленному отобранию ребенка, орган опеки и попечительства направляет в уполномоченную службу (организацию) письменный запрос о проведении того или иного обследования ребенка и его семьи для решения вопроса о необходимости признания этого ребенка нуждающимся в государственной защите и выбора формы защиты его прав.

Сообщение от Sandy:
Ничего подобного.. ты просто не шарешь..лжесвидетельство это под присягой на суде... если есть заява по наркопритону там участковый не приходит.. там все гораздо забавнее...

Наверно по разному бывает. У меня к соседу в одном случае группа захвата приехала, а во втором - ко мне участковый пришел и стал вопросы задавать, мол вот сигнал поступил, а вы что слышали, что видели. Наверно от крутости заявителя зависит. Если какая бабушка божий одуванчик напишет, то всем посрать будет - участкового пошлют проверить да и все.

Вообще, думаю, что если эта ЮЮ ограничится внедрением судов для несовершеннолетних, работой с правонарушителями/их родителями, то это хорошо, и даже нужно. А если это будет маразматическая организация наподобие западных, когда права ребенка превратятся в бредово-бюрократический инструмент да еще и помноженный на нашу действительность, то это будет жопа. И если в западных странах есть теория, что это некий заговор с целью разрушить понятие "семья", то у нас, я уверен, это будет еще одним способом, используя административный ресурс набить себе карман.

Сообщение от lvvv:
это вы же сами писали

и где там написано что

Сообщение от lvvv:
приходит из ювеналки и ПРОСТО ЗАБИРАЕТ РЕБЕНКА. Без всяких там расследований

не тупите уже..

Сообщение от Sandy:
и где там написано что

не тупите уже..

я ж вам вашу же цитату привел в которой написано, что "в случае отсутствия оснований к немедленному отобранию ребенка," А если таковые есть?
Да, там еще написано "На основании первичного обследования"

не тупите уже...

lvvv, ну пипееец.. а кагбэ стопеццот пунктов которые ДО этого мы просто выкинули да?
может сходите к юристу лучше?
или почитаете ЕЩЕ раз?

Сообщение от :
15. Основанием для признания ребенка нуждающимся в государственной защите являются документы, подтверждающие отсутствие родительского попечения над ребенком, либо распоряжение органа опеки и попечительства о признании ребенка нуждающимся в государственной защите.
16. Ребенок признается нуждающимся в государственной защите в случае, если в отношении обоих или единственного родителя, законного представителя ребенка органом опеки и попечительства (уполномоченной службой (организацией) установлены вышеуказанные основания.
17. В исключительных случаях при отсутствии вышеуказанных оснований, вопрос об отнесении ребенка к категории нуждающегося в государственной защите решается по результатам обследования семьи главой органа опеки и попечительства.

Сообщение от lvvv:
"в случае отсутствия оснований к немедленному отобранию ребенка," А если таковые есть?

вы состоите в опеке.. вы приходите в семью а там извиняюсь девочка лежит 14 летняя изнасилованная отцом.. ваши действия?

Сообщение от Sandy:
lvvv, ну пипееец.. а кагбэ стопеццот пунктов которые ДО этого мы просто выкинули да?
может сходите к юристу лучше?
или почитаете ЕЩЕ раз?

Сходил к юристу:

Письмо Министерства образования и науки РФ от 30 июня 2008*г. N*ИК-1105/06
"О повышении эффективности деятельности органов опеки и попечительства по профилактике социального сиротства"

С целью оказания методической помощи органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации Минобрнауки России направляет Рекомендации по повышению эффективности деятельности органов опеки и попечительства по профилактике социального сиротства.

Заместитель
министра И.И.*Калина

Рекомендации
по повышению эффективности деятельности органов опеки и попечительства по профилактике социального сиротства

На основании поступившего сообщения о том, что ребенок нуждается в помощи государства, органом опеки и попечительства в течение 3 дней с даты поступления информации осуществляется первичное обследование ребенка и семьи с целью проверки поступивших сведений о создании действиями или бездействием родителей условий, представляющих угрозу жизни или здоровью ребенка либо препятствующих его нормальному воспитанию и развитию.
Орган опеки и попечительства обязан вести учет всех выявленных детей, в отношении которых по итогам первичного обследования подтвердились факты проживания в условиях, представляющих действиями или бездействием родителей угрозу их жизни или здоровью либо препятствующих их нормальному воспитанию и развитию. Учет целесообразно вести в журнале регистрации таких детей, а также на электронных носителях. Журнал должен быть пронумерован, прошнурован и скреплен печатью.
По итогам первичного обследования в случае отсутствия оснований к немедленному отобранию ребенка орган опеки и попечительства (уполномоченная организация) может принимать решение о проведении дополнительного обследования для решения вопроса о необходимости признания ребенка нуждающимся в помощи государства и выбора формы защиты его прав.

Это не проект. Так рекомендовано действовать уже сейчас. Т.е. схема: Сигнал-первичное обследование-дальнейшие действия. При первичном обследовании допускается изъятие ребенка. Т.е. от сигнала до изъятия ребенка может пройти 3 дня.

Сообщение от Sandy:
вы состоите в опеке.. вы приходите в семью а там извиняюсь девочка лежит 14 летняя изнасилованная отцом.. ваши действия?

Я состою в опеке, мне дают немного у.е. с мягкой просьбой "нужно надавить". Я прихожу в обычную семью и произношу например: "У вас площадь, которая не отвечает современным нормам проживания". Я считаю, что необходимо немедленно изъять ребека. Или "Обстановка в семье наносит вред психике ребенка".

Надавить конешно же хочет злобный сосед.. ну посмотрим..

Сообщение от lvvv:
Я прихожу в обычную семью и произношу например: "У вас площадь, которая не отвечает современным нормам проживания". Я считаю, что необходимо немедленно изъять ребека. Или "Обстановка в семье наносит вред психике ребенка".

ага.. а теперь то же самое только не словами ИСТЕРИЧНОЙ СТАТЬИ а словами ЗАКОНА...
ну ка... со ссылками по каким пунктам вы хотите изъят ребенка

Семейный кодекс.

Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью
1. Комментируемая статья регулирует ситуации, когда угроза жизни или здоровью ребенка требует немедленных действий.
В таких случаях она наделяет органы опеки и попечительства правом отобрать ребенка у родителей (одного из них), у других лиц, заботам которых он доверен (опекунов, попечителей, приемных родителей).
2. Порядок действий, связанный с "немедленным отобранием" ребенка, следующий:
а) орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, узнав о наличии непосредственной угрозы жизни или здоровью ребенка (например, его истязают, морят голодом, унижают достоинство), выносит соответствующий акт (постановление, распоряжение);
б) орган опеки и попечительства:
сразу после этого отбирает ребенка, о чем незамедлительно уведомляет прокурора;
временно устраивает ребенка у других родственников, в центре помощи детям и т.п.;
в семидневный срок обращается в суд с иском о лишении (ограничении) родительских прав; отмене усыновления (см. коммент. к ст. 141, 142).
Этот орган, отбирая ребенка у опекуна (попечителя), сам (без суда) отстраняет его от выполнения своих обязанностей (ст. 39 ГК); отбирая у приемных родителей - расторгает с ними договор о передаче ребенка на воспитание (см. коммент. к ст. 152).
3. Может показаться, что процедура отобрания ребенка в столь неотложной ситуации слишком затянута (принятие акта и т.д.). Но это не так. Дело в том, что в соответствии с п. 2 ст. 121 СК органами опеки и попечительства являются именно органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации. То есть на практике их действия практически совмещены во времени.

Унижают достоинство - размытая формулировочка, не правда ли?

Меня не беспокоит сегодняшнее положение дел, хотя оно тоже не безоблачное.
Беспкоит, что ЮЮ будет над законом, вне конституции. И если сегодня действуя законно я смогу вернуть ребенка, то у ЮЮ я его смогу отобрать только "с топором". В принципе, это возможно. Но после этого мне придется бежать куда-нибудь в Афган, где искать не будут.