Гудвин Katrin_II саммоуверенная подружка росла в отлич семье: мама учительница, папа - мент, просто она сама по себе такая, она хочет казаца самоверенной эгоистичнои и тп, мама ее воспитывала и воспитывает по всем правилам, и в итоге ей захотелось оторваться на всем.....
я просто много разных семей видела......
моя не исключение... [Ответ]

Ёлкина При всем моем к Вам уважении сии высказывания суть фантазии на пустом месте. Это что касается 17 и 40.

Я так думаю, что ежли родить хочется, а ребенка не надо, может его подкинуть кому? Ведь другие есть, кому надо а никак...

А если только полюбиться, так смотри сколько контрацепции, аж дух захватывает.

Ну правда, скажи мне, неразумной, зачем столько перенести, стобы все к нулю свести?

Если цель в жизни добиться несказанных высот,
огромных денег почета и уважения необякновенных,
вершин интеллекта, чтобы как тот еврей на НТВ всех за пояс заткнуть, зачем лишатьсебя всего этого богатства и рожать? А потом не знать как придушить, что б не посадили. [Ответ]

Amina Пасиб еще раз. Оч интересно. [Ответ]

Donna Gera А ты с кем сейчас разговаривала? Francina давно ушла, а Елкина совсем о другом писала. [Ответ]

Donna Gera , я тоже не сильно поняла........
я пока рожать не собираюсь=) [Ответ]

Гудвин С мамами. [Ответ]

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от L@n@
А что вы носили после родов, чтоб живот принял прежнюю форму? У меня вот знакомая одна есть, она два раза рожала, и хоть бы хрен чо... как будто и не рожала совсем. А другая вот до сих пор ничо сделать не может.... Живот как на предпоследнем месяце беременности. Хотя рожала давно уже. А может надо что-то делать, какие-нить там упражнения для укрепления живота во время беременности?

Мы лично ничего особенного не носили. Нам жрать нечего было, равно как и носить. Никакого живота через 6 месяцев сквозь скелет не прощупывалось. А у подруги твоей просто рыхлое тело, и не надо к этому трагично относиться.

ЛЮБИТЕ СЕБЯ!!! С животами и без!!!

Francina добавил [date]1097819011[/date]:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Марена
Francina Прочитала твой последний пост. Решила было писать возмутительный ответ- на тему- Вот какая я жертва посмотрите люди добрые!
А потом пришла домработница... Надо было дать задания.
А потом ездили в магазин, потому что мясо которое продается возле дома, на мой взгляд не парное. а потом накладывала маску и ездила в Л`Этуаль, попросив бадушку погулять с внуком.
А потом вернулась перечитала твой пост... И писать мне расхотелось. Отрубилась от интернета и позвонила родителям...

Ну я рада за тебя. Однако, жертвой себя не считаю. Я сильная, я выдержала. И имею смелость говорить правду о том, ЧТО ТАКОЕ ДЕТИ на самом деле, а не писать здесь слюни-сопли и обсуждать удачную покупку губной помады (это просто смешно, чесс слово. Ты еще рулон туалетной бумаги обсуди, она тоже дорогая бывает, может, кого и зацепишь, как знать...)

Francina добавил [date]1097819370[/date]:

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от L@n@
Алина Пасиб.
Amina А после кесарева сильно шрам видно?

Сразу сильно очень видно. Еще бы, дырень такая. Шов где-то см около 25, здоровенный рубец. Через год уже ничего, можно смотреть и не блевать. А через полтора... в общем, не каждый заметит еще. К тому же, его делают в таком месте. где его можно маскировать. Правда, бывают некосметические швы - это отдельная тема. Молодых мам касается редко, только в исключительных случаях. [Ответ]

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от Francina
Шов где-то см около 25, здоровенный рубец.

Франсин, ты меня прости, но у тебя проблемы с кармой
Все у тебя не слава богу Это ж где ж на тебе 25 см нашли на рубец? Широка в кости, было где порезать?
Ради интереса измерила свой шов - 14 см Три месяца прошло, а его и не сильно и видать.

А карму надо чистить а то ж это какой-то нескончаемый п****ц, а не жизнь. [Ответ]

Amina я на тебя и не сержусь, в карму не верю. Шов был большой, бедра у меня больше метра в обхвате. Еще вопросы?

На сегодняшний день шов где-то 7 см, разглядеть его непросто.

В дыру 14 см ребенок не пролезет. В процессе операции хирург тащит ребенка через разрезанную брюшину и матку, взяв его (ребенка, в смысле) обеими руками. В отверстие 14 см его руки вместе с плодом НЕ ПРОЛЕЗУТ!!!

Кровопотеря в кесареве в пределах 1 литра - нормальная. Так что про силы мне не надо. Сама плавала.

Что мне больше всего не понравилось в материнстве, так это то, насколько НИКАК наше общество и социум не готово к оказанию помощи матерям. Перейти улицу с коляской, в которой лежит младенец - уже целый подвиг. Все вокруг это, вроде бы, понимают, НО УПОРНО ВРУТ О СЧАСТЬЕ, УПОРНО СКРЫВАЮТ ТРУДНОСТИ. Да об этом обо всем орать надо, чтобы девочки знали, какая жопа им предстоит впереди, ВО ЧТО ОНИ ВЛЯПЫВАЮТСЯ, родив ребенка. Только себе. Только. И сразу - платить, платить, платить за него - за каждый вздох, за каждый шаг.

Я не хочу жить во лжи. Это противно, это разлагает. А лжи кругом больше, чем истины. [Ответ]

Francina За чем же дело стало? Когда так - займись пропагандой абортов - чтоб тех детей вообще не рожали.. Если я правильно тебя понял.. [Ответ]

Красный неправильно. К чему множить жестокость? Аборт - жестокость по отношению к женщине. Более верный способ избежать травмы - быть готовой к сущему. [Ответ]

Francina Про кесарево. Мож и больше шов был, я про сейчас говорю, как твой пост прочитала, линейкой померяла - благо у меня на работе кабинет отдельный. А наверное и правда был больше - на момент ребенкина рождения обхват бедер был 105 см, а сейчас 90. Раз на 15 см бедра сошлись, значит и шов как-то стянулся.

Крови я потеряла до хрена - больше литра, когда оперировали сосуды какие-то лишние задели, сразу кровотечение останавливать не стали - сначала ребенка вынули, а потом уж сосуды штопали. Ну да это не важно, это просто приятные воспоминания - действительно приятные, потому что все это было очень весело. Я, пока меня зашивали, по телефону болтала - анастезиолога на тот момет я уже заговорила.

Про общество: обществу традиционно все по фигу. Ты что, ребенка обществу рожала, или мужу, или родственникам? Еще скажи, что прониклась демографической ситуацией и родила. Я ребенка рожала себе. И не от кого ничего не ждала, а если и ждала, то обломалась. Так всегда бывает, когда чего-то от кого-то ждешь. Не стоит ждать милостей от природы - их брать нужно и без всяких реверансов. Общество не готово - да пох мне до общества. Я свою жизнь устраиваю так, что мне лично будет удобно. И моему ребенку тоже будет удобно. С коляской тяжело? Офигенно тяжело и неудобно. Более того, в моем районе нет дорог нормального качества и любые поездки на коляске - это гонки по пересеченной местности. Знаем, плавали. Поэтому мой ребенок до 2.5 мес. гулял на балконе, а с 2.5 мес. пересел в кенгурушку. В стереотим маманьки я не укладываюсь ни разу, он мне жмет.

Мне врать незачем и некому. Да, на текущий момент определенные трудности есть. Но не больше, чем было до ребенка, в морально-душевной сфере даже меньше.

Резюме, короче, такое: жизнь - штука настраиваемая. Многие параметры возможно изменить. А если ты не можешь или не хочешь что-то под себя настроить, то кто ж тебе доктор?
Ну и сто раз говорила и еще раз скажу: прежде чем что-то делать надо думать. Желательно башкой. Взвесить свои силы и оценить окружающие обстоятельства. А уж потом делать. Деторождения это касается в первую очередь. Потому как дети - не игрушка, они, как ты правильно говоришь - навсегда.

ну а уж если что-то не получилось, или не вышло так, как хотелось бы - дешевле смириться. Это я тебе как эксперт говорю [Ответ]

Francina Рожать - нельзя.. аборт - жестокость.. И куда ж бедной женщине податься? [Ответ]

Francina поддерживаю дети это тяжёлый труд по гроб жизни.
Мы мужчины идём на это только ради вас я имею ввиду что ребёнка всежтаки в первую голову ХОЧЕТ родить женщина.

ЗЫ Тебе надо выступить с лекцией о детях в "Мальчишнике"
поскольку не все мальчики знают что такое ребёнок [Ответ]

Flyfisherman Отучаемся говорить за всех. "Мы, мужчины"... Говорить стоит только за себя. "Я пошел на рождение ребенка только ради жены". И все.

Знаешь, вообще судя по моему опыту перетрудившиеся "кормящие отцы" обычно к детям своим и не подходят, а на форуме конечно, давай говорить "ах, это так все тяжко, так все трудно, но я терплю и не сдаюсь". [Ответ]

Flyfisherman женщине природой ПОЛОЖЕНО хотеть родить, это физиология. А вот современный социум разрушает женщину на биологическом уровне. И вы, мужчины, этому способствуете. Ребенок - не игрушка, а ответственность ДЛЯ ОБОИХ РОДИТЕЛЕЙ В РАВНОЙ МЕРЕ. Но это лишь слова, законы - на деле все не так.

Никаких лекций я читать не собираюсь. Кому надо - здесь почитают.

Красный бедной женщина рожать не стОит - голодранцев нефиг плодить. Женщине сперва надо получить образование, да не пустое, а то, что доход принесет. Затем женщине неплохо построить карьеру, чтобы ребенок не был помехой в этом деле. Потому что дети отнимают ВСЕ время, и не дают работать - то болеют, то учатся, то кружки, то музыка-языки-рисование-спорт... Работа ЖЕНЩИНЕ должна приносить столько денег, чтобы можно было СПОКОЙНО работать и платить няне деньги, чтобы она фигачила с ребенком. СОВМЕЩАТЬ нормальную работу и выращивание ребенка - НЕВОЗМОЖНО. Либо работа будет ущербной (неполный день, надомная и т. п.), либо ребенок уродом вырастет.

Рано родишь - значит, бабушка еще молодая и РАБОТАЕТ. И ей не до подвигов на домашней ниве. Родишь поздно - бабушка уже пожилая и устала, ей опять не до ребенка. И вообще, это же твой ребенок. Ты родила - ты и херачь на него. Не на мужчину же надеятся, в самом-то деле. Денег он может быть и заработает (кому как повезет), а вот ВРЕМЕНИ точно на ребенка тратить не будет. А это - самое дорогое, самое.

Francina добавил [date]1097830068[/date]:
Amina смиряются пусть те, кто на бабушек вешает детей. Вот они - смиряющиеся. Наша бабушка чаще раза в 2 недели моего ребенка не видит. У нее 2 внука. Один - в одну субботу в гости, второй - в другую. Да и то, когда она не в командировках. И брехня, что дети таких бабушек не любят. Чем дальше - тем дороже. Тот, кто ежедневно рядом - тот и надоедает.

Няня. Вот кто был мне нужен с первых же дней появления меня в моей квартире с ребенком. Но не было. И поэтому я Ломоносово воспринимала как подарок. Это ж счастье какое - ни готовить, ни стирать не надо. Гуляй себе в лесу с коляской. Да я ЧИТАТЬ там начала, прямо в ОПН-1. Отдельный бокс, грудное кормление - да никаких проблем. ДОМА БЫЛО ХУЖЕ. Где все надо было одной делать и денег не было.

Однако, теперь няня есть, и она дает возможность мне работать. Да я ее люблю безмерно просто. За то, что она есть и за то, что она такая. И пацан мой тоже ее любит. Хотя ведь не родственница. [Ответ]

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от Francina

Красный бедной женщина рожать не стОит - голодранцев нефиг плодить. Женщине сперва надо получить образование, да не пустое, а то, что доход принесет. Затем женщине неплохо построить карьеру, чтобы ребенок не был помехой в этом деле.

А потом женщине неплохо бы записаться на прием к районному геронтологу... [Ответ]

Amina ну ты же не знаешь мою семью
А ктати я знаю товарищей ,которые нам совсем не товарищи ,
которые детей хотели и улюлюкали с ними ИНОГДА но реальной помощи жёнам не оказывали
Ладно только за себя Нет на самом деле мне вобщем то не очень тяжело Только однозначно ребёнок приносит доп. заботы и проблеммы А морального удовлетворения я не получаю от воспитания Но я и не "терплю" я ещё до рождения знал почти о всех предстоящих трудностях.
Поэтому вся фигня вывалившаяся на головы после рождения мной была ожидаема.
А пишу для того чтобы те кто собирается стать матерью или отцом знал что проблемм с ребёнком Дофига и больше,что времени на себя почти не остаётся.

Francina с мужиком не повезло. тебе достался безответственный Надо было пред тем как ребёнка рожать спросить у него "Будешь помогать?"
И если сказал "ДА" тогда с него и спросить потом можно
Сказал "нет" это вообще другая история [Ответ]

Flyfisherman сказать "да" и помогать на самом деле - разные вещи вообще.

Красный от мужчин крайне мало толку в процессе выхаживания младенцев и последующего воспитания подростков. Чего дальше - пока не знаю. Моему парню пока 9. Может быть, будет какой-нибудь толк, когда он станет взрослее. Но я уже не верю просто. Хоть денег тратит на него, и то дело (потому что не каждый станет тратить, и это я тоже уже проходила). А все остальное... [Ответ]

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от Francina
Flyfisherman сказать "да" и помогать на самом деле - разные вещи вообще.

Красный от мужчин крайне мало толку в процессе выхаживания младенцев и последующего воспитания подростков. Чего дальше - пока не знаю. Моему парню пока 9. Может быть, будет какой-нибудь толк, когда он станет взрослее.

А я скажу - толк конечно же будет.. воспитаешь его в праведной ненависти к своему же полу - да и вся недолга...

Красный добавил [date]1097831697[/date]:

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от ABVER
предлагаю всем девочкам в детстве делать удаление матки.
шоб не рожали этих писклявых срущихся уродов!

Низя.. во-первых, это жестоко по отношению к ним, а во-вторых, при таком подходе скоро как некому, так и не у кого будет делать эту операцию [Ответ]

ABVER Ты хотел сказать - в лабораторных? Теоретически можно.. [Ответ]

Ну и что? Все равно же где ни выращивай - в итоге в наличии сопливые визжащие младенцы. [Ответ]

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от Красный
А потом женщине неплохо бы записаться на прием к районному геронтологу...

Мне пора к геронтологу!??! [Ответ]

Amina Нене... но у тебя, вроде и карьера не такая, чтобы ТОЛЬКО ребенком заниматься - или я что-то пропустил? [Ответ]

Flyfisherman Ребенок приносит доп.проблемы, но какие-то проблемы (и не мелкие!) с рождением ребенка отпадают автоматически. Поэтому считаю обмен равноценным. Тут конечно, можно сказать, что времени свободного стало меньше, ДА КСТАТИ, у меня есть проблема, я уже три дня не могу маникюр сделать, времени до парикмахерской дойти нет
НО, я этим свободным времяпрепровождением наелась полностью. А на какие-то мои увлечения и интересы мне сейчас (а у меня трехмесячный сын, если кто не в курсе) время есть. [Ответ]

Amina

Сообщение от :
но какие-то проблемы (и не мелкие!) с рождением ребенка отпадают автоматически.

Например? :confused: [Ответ]

Гудвин О! Это долго рассказывать Если срочно надо - в приват. Иначе эта тема разрастется до 145 листов [Ответ]

Сижу... читаю...

Поступила в аспирантуру. Почти сразу забеременела. Когда дочери был год, закончила аспирантуру со всеми "5". Муж практически не помогал, правда, его бабушка готовила :-), но поскольку я на это и не рассчитывала, то обид у меня не возникало никаких.

Через месяц после защиты вполне сознательно заделали еще одного. Сейчас ему полгода, я подрабатываю на компьютере и занимаюсь по специальности (фортепиано). Живем отдельно, поэтому муж иногда выжимает пеленки, остальным я его не гружу. Дочь неделю как ходит в детский сад, ей там страшно нравится.

То ли я такая ненормальная, то ли все не так страшно, как мне описывали, но я ожидала куда худшего.

Конечно, выносить и родить (особенно второго) было очень тяжело, да и коляска на четвертый этаж без лифта с двумя детьми это что-то, но я рада, что они у меня есть. Вот. [Ответ]

Эрика Умничка! Я тоже второго ребенка хочу. [Ответ]

Amina Ей-богу не знаю где у Fran нашлось на 25 сантиметров у меня шов 23.

DeeP Не, я видела сопливых и совершенно на рёв не пробиваемых... Завидовала страшно... [Ответ]