Сообщение от Teddybear:
А она есть?

а вы примите что-то новопридуманное от властей? [Ответ]

gr,
Я вообще противник любой идеологии, будь она светской ли религиозной.. разве только некая национальная идея или доктрина развития государства.. [Ответ]

Читал тут на днях свежую РГ. Пишут, что вся эта религиозная/светская фигня будет внедряться в мозг к 4х - 5тиклашкам... [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Я вообще противник любой идеологии, будь она светской ли религиозной..

У нас таких большинство. Это путь либо к развалу государства, либо к тоталитаризму. Второе трудно реализуемо в мире, где победили СМИ. [Ответ]

gr, это разве СМИ победили? Нужна только политическая воля,чтобы всю гнилую пи***братию прикрыть. [Ответ]

Сообщение от QuickSilver:
Если дойдет действительно до навязывания моим потенциальным детям, обязательно найду способ обеспечить учителя кучей "неудобных" вопросов. Далее вопрос с посещением этого предмета уже, думаю, можно будет решить полюбовно.

Полностью согласен. [Ответ]

Сообщение от Vai:
Нужна только политическая воля

у вас она есть? а у кого-нить из форумчан? в отсутсвии гражданской ответсвенности только тоталитаризм способен обеспечить устойчивую государственность. [Ответ]

Сообщение от gr:
у вас она есть?

Я политиком не являюсь, поэтому обо мне речи нет. Единственно - я голосую "не сердцем".

Сообщение от gr:
а у кого-нить из форумчан? в отсутсвии гражданской ответсвенности только тоталитаризм способен обеспечить устойчивую государственность.

Может у кого и есть. Я могу отвечать только за себя и близких. Насчет тоталитаризма согласен. Но можно ли сказать, что он плох? Тем более "в отсутсвии гражданской ответственности".
Если власть мягкая как говно, то у государства будет путь к развалу. Под воздействием внешних и внутренних сил. [Ответ]

Народ, вы чо это серьезно про "свободные СМИ"? А деньги эти свободные где берут? [Ответ]

Сообщение от Vai:
Но можно ли сказать, что он плох?

плохо ли, хорошо - субъективно, но вот то что тоталитаризм жесткий по отношению к индивиду отрицать нельзя.
И у тоталитаризма есть одно отрицательное качество - он не устойчив ибо не имеет защиты от руководителя-дурака. Тоталитаризм держиться на одной харизматической личности, в ее отсутсвии начинается размягчение системы и, в последствии, развал (см. СССР). Только саморегулирующиеся гражданское общество способно при определенном вмешательстве гос. власти обеспечить стабильность (см. страны Зап. Европы, США), и при этом по большому не важно какой строй, главное - отвественность отдельного гражданина. [Ответ]

Сообщение от gr:
Только саморегулирующиеся гражданское общество способно при определенном вмешательстве гос. власти обеспечить стабильность (см. страны Зап. Европы, США),

Такое общество предполагает соответствующий уровень зрелости менталитета народа.. Оно и держится на этом, а отнюдь не на идеологии..
Нам еще нужно дорасти до Европы, а это процесс небыстрый. Должно смениться несколько поколений, чтобы на смену людям, живущим по понятиям пришли люди, живущие по закону.
Для начала хотя бы перестать срать под себя... [Ответ]

Сообщение от gr:
Только саморегулирующиеся гражданское общество способно при определенном вмешательстве гос. власти обеспечить стабильность (см. страны Зап. Европы, США), и при этом по большому не важно какой строй, главное - отвественность отдельного гражданина.

Боюсь, что США вряд и можно назвать "саморегулирующимся гражданским обществом". Страну держат в руках два клана и других не подпускают. Европа очень разнородна и в каждой стране все по разному. Те же французы вполне вписываются в понятие "саморегулирующиегося гражданского общества", но шли они к этому через гильотину, через реки крови в течении веков. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Для начала хотя бы перестать срать под себя...

А также обгаживать свое прошлое. [Ответ]

Сообщение от Vai:
А также обгаживать свое прошлое.

И это тоже... [Ответ]

Сообщение от obender:
Я вот не пойму,тут что некоторые решили ,что вот придет в школу или армию добрый дядя поп и научит детей и новобранцев быть послушными?Тов. наверное забыли,что мы сейчас живем в то время,когда большинство считает,что все можно купить и продать.Так вот и попы есть с гнильцой,кот. будут продавать знания и ставить по блату зачетик,конечно за небольшую мзду,а как иначе.
Цитатка сильно повеселила,ибо священник читающий проповеди должникам,в то время когда вся страна посажена на американский манер на кредиты,видится феерично.

вовсе не обзательно оценивать уроки православия. так что возможно, оценок и зачетов не будет [Ответ]

Сообщение от :
вовсе не обзательно оценивать уроки православия. так что возможно, оценок и зачетов не будет

А есть хоть один обязательнй предмет без оценок и зачетов? [Ответ]

я бы даже так уточнил, в школе есть предметы без оценок??? [Ответ]

Сообщение от ***De@D-St@R***:
Пишут, что вся эта религиозная/светская фигня будет внедряться в мозг к 4х - 5тиклашкам...

Вот не хочется прививать детям излишний цинизм и рационализм, особенно в таком возрасте... а ведь вынудят [Ответ]

Сообщение от QuickSilver:
не хочется прививать детям излишний цинизм и рационализм

QuickSilver, и чем же плох рационализм в головах 11-12 летних подростков? [Ответ]

По-моему он сейчас прививается ещё раньше [Ответ]

Потому что палка о двух концах, второй конец обязательно ударит родителей. Нельзя сознательно рушить авторитет учителей, не затронув родительского. [Ответ]

Сообщение от Vai:
Боюсь, что США вряд и можно назвать "саморегулирующимся гражданским обществом". Страну держат в руках два клана и других не подпускают. Европа очень разнородна и в каждой стране все по разному. Те же французы вполне вписываются в понятие "саморегулирующиегося гражданского общества", но шли они к этому через гильотину, через реки крови в течении веков.

Важно что в этих странах гражданское общество есть, и оно дает предпосылки для существования конкурентой экономики. У нас же нац.идеология отсутсвует и мы не хотим чтоб она была как таковая, нам при Мише усидчиво промыли мозг и теперь мы отторгаем любую национальную идеологию. Получается что нас с вами как государства нет, есть Путин и есть министры разной степени страшности для нас, и всё... Но мыж грезим сильным государством... без нас с вами чтоль? или сильное, но в котором нас не будут спрашивать, какую идеологию мы хотим разделять -> давайте тогдаж не мешатье Большому Пу провозглашать себя новым "чудесным грузином".
Отторгание своей исторической нацидеологии - есть тоже идеология, но уже не в наших с вами интересах.

Или мы делаем единый и общий выбор для общего блага, или нас не стоит и спрашивать. [Ответ]

Сообщение от :
Или мы делаем единый и общий выбор для общего блага,

А что существует общее для всех благо? Это на утопию какую-то смахивает. Для кого-то сейчас благо лучше некуда. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
А что существует общее для всех благо?

есть - гражданское общество, в котором мы своми хотим жить и по отношению к к-рому будем проявлять ответственность. Но мы пока не хотим и не будем... А почему так? Кому это выгодно? [Ответ]

Сообщение от gr:
гражданское общество, в котором мы своми хотим жить и по отношению к к-рому будем проявлять ответственность.

А служители культа в школах и армии тут каким боком? [Ответ]

не нужны - очередная ненужная трата бюджетных средств [Ответ]

Teddybear, Просто шаблон фразы стандартный, видимо забыл подкорректировать под ситуацию [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
А служители культа в школах и армии тут каким боком?

предложите другое. Столетиями было "За Веру, Царя и Отечество" (не сама фраза, но ее смысл), в 1917-м потеряли всё, потом "чудесный грузин" по сути вернул нам царя, но системы была уже другая, и наследовать ответственность никто уже не хотел. Наши руководители тоже не предложат нам новой системы, хотя и пытаются с трибун что-то вещать в этом направлении. Но вполне очевидно, что им проще вернуть нам то, что давало стабильность и сплачивало народ на протяжении веков. Т.о. образом они хотят вернуть первое и третье, да и царя нам неоднозначно подкладывают. Но как бы то ни было, решать нам: либо ньюцарь - наше всё и мы молчим, либо мы сами определяемся с национальной идеей.
Короче: предлагайте или прогибайтесь, в противном случае государство обречено на развал. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
и чем же плох рационализм в головах 11-12 летних подростков?

Если учесть, что в этом возрасте можно делать всё, то так себе перспективка. [Ответ]

gr, То есть, опять на те же грабли? Строем в светлое будущее? Только не под "интернационал", а под пение псалмов? Вместо политинформаций - проповеди и т.д. Вэлкам бэк ту юэсэса?
Как у нас любят строить империи... [Ответ]