Сообщение от ZSky:
Аналогично если человек позволяет себя грабить, убивать, обворовывать - это его проблема. Предлагаю отменить все законы и милицию. А да и ещё всем раздать короткоствол!

Не аналогично, грабить, убивать, воровать - насильственное действие по отношению к человеку, не дающее ему выбора. "Угадайка" рассчитана на лОха у которого есть право выбора, отдать деньги или не отдать. Конечно это мошенничество, но ...

Сообщение от ZSky:
Что-то маловата куча получилось. А чем плохо когда есть несколько крупных производителей? Их проще контролировать, они обеспечивают потребности большой группы людей.

Про глобализацию и монополизм слышал ???? вот и оно, несколько крупных производителей обычно вместо здоровой конкуренции вступают в нездоровый сговор и монополизируют рынок. Контролировать их ничуть не легче, простой пример с бензиновыми магнатами. [Ответ]

Сообщение от Соло:
Не-а.... Новые технологии сначала должны где-то отрабатываться, их и отрабатывают на мелких предприятиях. Тем более новые технологии бывают очень разными...

Давайте не будем голословными, а приведем пример успешной отработки новых технологий на примере МБ в РФ.

Сообщение от Соло:
Я и не говорю. что это плохо. Я только смеюсь над тем, что кое-кто возврат к натуральному хозяйству называет прогрессом....

Кроме Вас, МБ никто не называет прогрессом.

Сообщение от Соло:
Какая прибыль в натуральном хозяйстве?

Вполне себе достаточная с т.з. самого хозяйства.

Сообщение от Соло:
Да может и хватит уже о прибыли говорить-то? Для задач выживания народа прибыль дело десятое.

Да ну ?? [Ответ]

Сообщение от Academik:
За обобщением Вы потеряли истину.
Отстали мы, то есть малый бизнес.

А как ещё назвать людей, которые сумели организовать вокруг себя сотрудников, донести до них свои цели (а в малом бизнесе руководитель ежедневно общается практически с каждым сотрудником). И откуда вы взяли "с радостью".

У этого товарища вообще идеологически верная позиция с точки зрения КПСС. Она клеймит позором всех кто не согласен с ее точкой зрения и все разговоры переводит на сравнение с почившим СССРом. За последние несколько месяцев создано огромное количество тем, связанных с СССР дабы искусственно создать видимость желания людей вернуться "взад". [Ответ]

ioann999,

Сообщение от :
"Угадайка" рассчитана на лОха у которого есть право выбора, отдать деньги или не отдать. Конечно это мошенничество, но ...

Вооот! Да конечно лохи, звонят правда в основном дети, бабки (я своей полдня объяснял ,что это лохотрон и по ходу так и не дошло) и реально идиоты. Но главное-то что это МОШЕННИЧЕСТВО чистой воды и ни где-нибудь на улице, а по общедоступному ТВ. Про убийства и грабежи это утрировано конечно. Но зачем разрешать провокацию?

Сообщение от :
Про глобализацию и монополизм слышал ???? вот и оно, несколько крупных производителей обычно вместо здоровой конкуренции вступают в нездоровый сговор и монополизируют рынок. Контролировать их ничуть не легче, простой пример с бензиновыми магнатами.

ХЗ чет раньше как-то не вступали. Сейчас блин и цены растут и вес буханки постоянно уменьшается. [Ответ]

Сообщение от Webaib:
Расскажите это немцам или амерам, у которых доля малого и среднего в ВВП больше 80%.

а что рассказывать... при чем тут экономика вообще.. это - вторично.. главное - гражданское общество.. )


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Соло, прибыль-это как то ради чего все и занимаются бизнесом [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
Во первых не 80%, а ~50%

Вроде как 50% без аграрного, а если с ним, то под 85%. Хотя за точность не ручаюсь, давно уже видел эти цифры.

Сообщение от Jaged2:
Во вторых у нас ВВП cчитается по другому, в частности не считается сектор услуг, и схемы Вася проконсультировал Петю за 1000р, а Петя подстриг Васю за 1000р и того ВВП вырос на 2000р не катят.

Ебанизм, врачей всех можно не счетать и наценку ресторанов - продукты купили и продали, а все что сверху - это не товар? [Ответ]

Сообщение от ZSky:

ХЗ чет раньше как-то не вступали. Сейчас блин и цены растут и вес буханки постоянно уменьшается.

Раньше был один монополист и одна госкорпорация - СССР назывался. [Ответ]

Сообщение от Academik:
За обобщением Вы потеряли истину.
Отстали мы, то есть малый бизнес.

Да я-то поняла, что вы хотели сказать, это вы не поняли...
От кого отстали? Кто это мы?

Сообщение от Academik:
А как ещё назвать людей, которые сумели организовать вокруг себя сотрудников, донести до них свои цели (а в малом бизнесе руководитель ежедневно общается практически с каждым сотрудником).

Это все - словесная шелуха, главное - цель, ради чего они, это люди, всё делают? Ради собственного обогащения. Следовательно, ни о каком "социально-" тут и речь быть не может. Я понимаю, это слово нынче можно вставлять куда ни попадя. Но нужно же думать и осознавать весь смысл и глубину явления, прежде чем его характеризовать. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Но зачем разрешать провокацию?

Хороший вопрос, только проблема под ним скрывается гораздо более серьёзная.
Все знают, что никотин вызывает привыкание, так зачем разрешать?
Все знают, что алкоголь является причиной правонарушений, так зачем разрешать?
И так далее. Поиск разумной грани - это серьёзная проблема на отдельную тему. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Раньше был один монополист и одна госкорпорация - СССР назывался.

А между СССР и кучей мини-пекарен что было?

Сообщение от Academik:
Хороший вопрос, только проблема под ним скрывается гораздо более серьёзная.
Все знают, что никотин вызывает привыкание, так зачем разрешать?
Все знают, что алкоголь является причиной правонарушений, так зачем разрешать?
И так далее. Поиск разумной грани - это серьёзная проблема на отдельную тему.

Вот именно что все знают. И на пачке написано, что минздрав предупреждает... Вот когда на экране во время лохотрона напишут ЭТО РАЗВОД, НИКАКИХ ДЕНЕГ ВЫ ТУТ НЕ ПОЛУЧИТЕ МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ тогда можно будет сравнивать. Наркоту ведь не разрешают продавать. [Ответ]

Сообщение от Соло:
От кого отстали? Кто это мы?

Мы, это представители малого бизнеса, которые помимо торговли и услуг занимаются производством. Будучи сам таким, я на мой взгляд имею право говорить мы.
От малого бизнеса других окружающих нас стран, в которых традиции МБ гораздо старше. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Давайте не будем голословными, а приведем пример успешной отработки новых технологий на примере МБ в РФ.

У меня нет таких примеров. В РФ вообще нет новых технологий, чтобы о них говорить. Все, что есть - это остатки старого советского наследия, причем зачастую еще даже сталинских времен.

Сообщение от ioann999:
Кроме Вас, МБ никто не называет прогрессом.

Извините, капитализм постиндустриальное общество, глобализм и т.п.) и рыночную систему хозяйствования вы называете прогрессом, а МБ это его часть, причем немалая часть.

Сообщение от ioann999:
Вполне себе достаточная с т.з. самого хозяйства.

Сообщение от :
Натуральное хозяйство — примитивный тип хозяйства, при котором производство направлено только на удовлетворение собственных потребностей (не на продажу). Все необходимое производится внутри хозяйственной единицы, при этом не возникает потребность в рынке.

Прибыль - это уже излишек, а следовательно, обмен\продажа, товарно-денежные отношения и рынок.

Сообщение от ioann999:
Да ну ??

Ну да. Для задач выживания народа прибыль дело десятое.
А вы об этом не догадывались? [Ответ]

Сообщение от savage_angel:
Соло, прибыль-это как то ради чего все и занимаются бизнесом

Спасибо за пояснение. Вот только при чем здесь натуральное хозяйство?

Сообщение от Academik:
От малого бизнеса других окружающих нас стран, в которых традиции МБ гораздо старше.

Да неужели? Может и традиции натурального хозяйства у них древнее?
Не надоело догонять-то? Не надоело еще хаять все свое? Не надоело все время выставлять свой народ дураками, а себя недоумком? Может лучше сначала подучить историю своей страны и своего народа, а уже потом сравнивать?
Я - про это. [Ответ]

Сообщение от Academik:
Проблема производства в малом бизнесе в том, что мы стартовали позже всего остального мира и на фоне мировых цен зачастую просто не конкурентноспособны

Может и так, только Китай стартовал практически вместе с нами, вспомните о "доменных печах" в каждом китайском дворе. Сегодня мы смотрим на Китай сзади на то место откуда ноги у них растут.
Я бы мог рассказать как мы настраивали свое производство люстр "под бронзу", буквально с нуля изготовили печь для плавки д\алюминия, ванны для анодирования, сотни форм и т.д. Почти год без выходных и заработка. Потом стаи волков из разного рода инспекций....ну, сами знаете.
Одновременно с нами стартовали более продвинутые ребята, они наладили прозводство макаронных изделий из супердешевой муки с жучками-паучками, эти "макароны" сбывали в воинские части и тюрьмы через шустрых снабженцев. Две линии + четыре Джамшута, никаких ТУ, экспертиз, налоговиков. Отгадайте какой бизнес выгодней... [Ответ]

Сообщение от grigor:
Я бы мог рассказать как мы настраивали свое производство люстр "под бронзу", буквально с нуля изготовили печь для плавки д\алюминия, ванны для анодирования, сотни форм и т.д. Почти год без выходных и заработка. Потом стаи волков из разного рода инспекций....ну, сами знаете.
Одновременно с нами стартовали более продвинутые ребята, они наладили прозводство макаронных изделий из супердешевой муки с жучками-паучками, эти "макароны" сбывали в воинские части и тюрьмы через шустрых снабженцев. Две линии + четыре Джамшута, никаких ТУ, экспертиз, налоговиков. Отгадайте какой бизнес выгодней...

да, начале 90-х гг многие начинали с производств, причем старались сделать что-то новое, современное, что годами не позволяла сделать тогдашняя советская система....энтузиазм быстро пропал....с соответствующей политикой наших перестроечников-либералов, которым вовсе не нужна была сильная страна... [Ответ]

опять все на экономику повернули (

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от grigor:
Потом стаи волков из разного рода инспекций....ну, сами знаете.

А в чем виноват МБ.
Ах да, гады! [Ответ]

Выскажу крамольную мысль - может что-то сломалось в русском генотипе, у какого народа еще есть поговорка .." где бы ни работать, лишь бы не работать"? Никаких пряников, только кнут? [Ответ]

"Негр лежит под пальмой и ест падающие финики, к нему подходит миссионер и говорит: тебе не стыдно, чем жрать финики собери их и продай, на вырученные деньги купи саженцы, посади финиковые пальмы а когда они вырастут собери урожай фиников и найми работников. Негр спрашивает и что тогда? Тогда ты сможешь валяться под пальмой и ничего не делать! Негр сплюнул и сказал миссионеру: а я и так ничего не делаю ."

Никому, ничего ентот анекдот не напоминает? [Ответ]

Сообщение от Gri-fan:
, ничего ентот анекдот не напоминает?

Картина маслом, только давай заменим пальму на что-то родное, черноземное... [Ответ]

Gri-fan, позицию русского человека?)))) [Ответ]

Сообщение от grigor:
у какого народа еще есть поговорка .." где бы ни работать, лишь бы не работать"?

все так.. что не так? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Соло:
да, начале 90-х гг многие начинали с производств, причем старались сделать что-то новое, современное, что годами не позволяла сделать тогдашняя советская система....энтузиазм быстро пропал....с соответствующей политикой наших перестроечников-либералов, которым вовсе не нужна была сильная страна...

Сейчас все еще хуже. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
А между СССР и кучей мини-пекарен что было?

Не было никаких между, как не было и мини-пекарен, был только СССР. А после него появился новый мир, который учился, подстраивался, создавал свои условия, что более чем правильно. Раньше - это когда в 90ые ? тогда вообще ничего не было, была вновь обретенная свобода и люди, которые не знали что с ней делать. [Ответ]

Сообщение от Соло:
У меня нет таких примеров. В РФ вообще нет новых технологий, чтобы о них говорить. Все, что есть - это остатки старого советского наследия, причем зачастую еще даже сталинских времен.

Тогда расскажите о таковых примерах в ненавистном Вам капиталистическом обществе

Сообщение от Соло:
Извините, капитализм постиндустриальное общество, глобализм и т.п.) и рыночную систему хозяйствования вы называете прогрессом, а МБ это его часть, причем немалая часть.

Ссылочку пожал-ста на мой соответствующий пост для начала, а второе, прогресс относительно чего ?

Сообщение от Соло:
Прибыль - это уже излишек, а следовательно, обмен\продажа, товарно-денежные отношения и рынок.

Прибыль - это сама цель существования любого предприятия. А конкретно к приведенному примеру, применимо лишь в небольших, закрытых обществах, встречается крайне редко среди отдельных весьма консервативных религиозных течениях или малых народностях.

Сообщение от Соло:
Ну да. Для задач выживания народа прибыль дело десятое.
А вы об этом не догадывались?

Для выживания какого народа ? Ссылочку пожал-ста на доказательства данного безусловно теоретического утверждения и пример успешного его использования. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Nvetal,

А можно встречный вопрос: в чем заключается малый бизнес?

Если бизнес зависит от 1-2 человек, не важно какой объем товарооборота илифинансового, если при физическом устранении этого 1 или 2-х человек бизнес перестает быть таковым - это малый бизнес!!!

В большом бизнесе, путь хоть это будет 5 киосков, если удалить директора или главбуха и эти 5 киосков будут продолжать работать и приносить прибыль, то это - БОЛЬШОЙ БИЗНЕС!!!

Все остальные определения от лукавого! [Ответ]

Сообщение от Соло:
Не надоело все время выставлять свой народ дураками, а себя недоумком? Может лучше сначала подучить историю своей страны и своего народа, а уже потом сравнивать?
Я - про это.

Может все-таки хоть иногда стоит признавать ошибки своего народа и своей страны, ведь по сути что есть русский народ ? рабы гнущие спину в течение многих столетий на чужого, причем зачастую иностранного дядю. Это из истории России - цари все не принадлежат к русским, дворяне многие не принадлежат к русским, церковь исконно не принадлежит русским, и только крепостные рабы - исконно русские. [Ответ]

Сообщение от Academik:
Проблема производства в малом бизнесе в том, что мы стартовали позже всего остального мира и на фоне мировых цен зачастую просто не конкурентноспособны.

Чушь! Булочник во франции получает в разы больше за работу с 4 утра до 10 утра, чем тот-же булочник в россии! ИЛИ что наш булочник меньше булок произведет за тот-же период времени????

НЕТ!!! Просто франция за премя производства булок булочником. ОГРАБИЛА какую-то страну третьего мира (возможно и россию), ровно на столько, на сколько ее булочник получает больше БЛАГ!! [Ответ]

Сообщение от RDS:
Если бизнес зависит от 1-2 человек, не важно какой объем товарооборота илифинансового, если при физическом устранении этого 1 или 2-х человек бизнес перестает быть таковым - это малый бизнес!!!

Обалденное определение)))) Правда, "немного" далекое от истины)))

http://www.rg.ru/2008/07/30/biznes.html
Теперь определить статус малого и среднего бизнеса можно будет по размеру годовой выручки. Эти нормы устанавливает постановление правительства, которое сегодня печатает "РГ".

Впервые появилось понятие "микропредприятие". Им считается организация с годовой выручкой (без учета налога на добавленную стоимость) до 60 миллионов рублей. А чтобы дорасти до малого предприятия, надо иметь выручку до 400 миллионов рублей. И, наконец, претендовать на статус среднего бизнеса могут фирмы с выручкой до 1 миллиарда рублей.

Комментируя в "РГ" "новую табель о рангах", вице-президент Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства "ОПОРА России" Владислав Корочкин подчеркнул, что в отечественном законодательстве критерий оборота дает право пользоваться специальными режимами налогообложения. Он сейчас ограничен 20 миллионами. Соответственно, новые критерии, введенные правительством, позволяют более точно настроить систему поддержки бизнеса. "То, что уже для микропредприятий установлен объем годовой выручки в 60 миллионов рублей, - поясняет Корочкин, - дает нам надежду, что упрощенными режимами налогообложения смогут пользоваться гораздо большее количество предприятий. Ведь 20 миллионов - это очень мало. Более того, введение дополнительных критериев ограничивает возможности для злоупотреблений. Когда есть определение не только по количеству работающих, но и по обороту, получить статус предприятия, которое может рассчитывать на поддержку государства, компании-однодневке будет куда как сложнее". [Ответ]