Сообщение от ННатали:
Слишком уж , простите, "прёт меня" от такого вот современного православия, не знаю, каким оно было до меня, но мне оно не нравится.

Это таки просто пестня!!!! Советую в следующий раз "меня" писать с заглавной буквы))))))) [Ответ]

да ладно вам...
что вы так резко реагируете на высказывание ННатали....
просто человек еще не разобрался что к чему...
захочет, проявит волю, если это ей действительно важно - разберется....
а если вера у неё неглубокая - останется такой, какая есть....
помоги ей Бог... [Ответ]

Сообщение от Mamma:
Советую в следующий раз "меня" писать с заглавной буквы)))))))

Был такой отец Александр Мень - спорная, но значимая фигура в русском православии конца 80-х годов прошлого века. Как бы не спутали ненароком.. [Ответ]

Сообщение от ННатали:
Люди, признающие себя последователями Христа, проявляют на форуме отнюдь не любовь

Да так уж устроен человек. Вот и Христос в земной жизни был обычным человеком. Евангелие внимательно перечитайте. Не всегда же Он мило улыбался. Ведь и с фарисеями он разговаривал довольно резко. И торгующих из храма выгонял и столы их опрокидывал... Видимо, любил Отца Небесного больше, чем фарисеев и торговцев. И не даром ведь первая и самая главная заповедь: «Первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего , как самого себя . Иной большей сих заповеди нет» ( Евангелие от Марка , 12:29-31 ). Видите- любовь к Богу поставлена выше любви к ближнему. А посему вполне понятны резкие высказывания отдельных форумцев- Вы явно переходите в своих высказываниях грани допустимого. И то, что Вы сами считаете вполне невинным, для них звучит оскорбительным. Чтобы проще было понять, представьте такую ситуацию. Идет парень с любимой девушкой. Подходят к нему некий гражданин и говорит, что у твоей девушки ноги кривые и одета она не так. Парня, заметьте, никто не оскорбил. Но гражданину я не завидую. Такая вот Любовь.
P. S. Если хотите, чтобы люди Вам улыбались, улыбайтесь им первая. Вспомните мультик о том, кто живет в речке. [Ответ]

vi0, а что тогда в Вашем понимании "быть христианином"? [Ответ]

Антон Ю.Б., мое понимание не блещет оригинальностью - быть христианином значит следовать учению Христа - хотя бы в евангелическом его изложении, коль лучших источников нет. А вот дальнейшие варианты "творческого" развития его учения многочисленными церквями я к христианству причисляю только формально - раз уж так сложилось, что изначальная традиция не дошла до нашего времени в первозданном качестве. Возможно, есть и более подходящий термин, но что-то он не приходит мне в голову. Подскажете? [Ответ]

Сообщение от vi0:
Был такой отец Александр Мень - спорная, но значимая фигура в русском православии конца 80-х годов прошлого века. Как бы не спутали ненароком..

Можно с пояснениями:" ....Меня, не о. Александра Меня....",правда, боюсь, выйдет похоже на объяснительную записку Ивана Бездомного про Берлиоза, не композитора...))))))))))) [Ответ]

vi0, текст существует в контексте. Можно сколько угодно (в чем-то и оправданно) считать, что понимание 5-7-..-20-21 века отличается от исходного, но Вы же не обладаете герменевтическими процедурами для достижения исходного понимания евангельского изложения. Толкования традиции - это не развитие, а адаптация к меняющемуся культурному контексту все того же исходного понимания. Если это отрицать, то хорошо бы обосновывать на нормальном уровне (в смысле на более глубоком, чем "Троица в Писании не упоминается"). Впрочем, считать Вы можете как угодно, конечно, я больше о том, что претензия на понимание изначального евангельского смысла - она все же слишком безосновательна (и в том числе и этим неоригинальна). Корректно бы было "в моем понимании Евангелия ННатали более христианка, чем многие здесь присутствующие". [Ответ]

Сообщение от vi0:
мое понимание не блещет оригинальностью - быть христианином значит следовать учению Христа

Ага. А быть физиком значит следовать учению Архимеда. [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
быть физиком значит следовать учению Архимеда

Ой, Николай, смеялась до слез.... )))) [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Ага. А быть физиком значит следовать учению Архимеда.

Пардон, а что такое учение Архимеда??? И где Вы сие откопали??? [Ответ]

Антон Ю.Б., вы все верно сказали насчет адаптации. Правда, мне кажется, что судя по направлению этого развития, следовало бы говорить о деградации, но я могу и ошибаться.
В любом случае, мое высказывание о степени близости к христианству следует понимать как субъективную оценку близости к "неадаптированному" учению, изложенному в Евангелиях.

Сообщение от Nиколай:
Ага. А быть физиком значит следовать учению Архимеда.

Николай, ваше дежурное юродство начинает надоедать. Фраза про физика очевидно абсурдна.
Лучше поясните, что смешного вам видится в фразе "христианин - последователь учения Христа"? Очень идеалистично сказано, что ли? [Ответ]

vi0, ну давайте уж будем последовательны до конца - "как оценку близости к моему субъективному восприятию учения, изложенного в Евангелиях". [Ответ]

Сообщение от Sir John:
Пардон, а что такое учение Архимеда??? И где Вы сие откопали???

Для интересующихся http://www.aska-life.com.ua/people/Arkhymed.html [Ответ]

Сообщение от vi0:
Лучше поясните, что смешного вам видится в фразе "христианин - последователь учения Христа"? Очень идеалистично сказано, что ли?

Ну если угодно, давайте начнем с Архимеда. Как Вам видится его идеальный последователь? [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Для интересующихся http://www.aska-life.com.ua/people/Arkhymed.html

Ещё раз - для особо продвинутых - что есть УЧЕНИЕ Архимеда? И не приводите, плиз, более здесь ссылок на его биографию. [Ответ]

Сообщение от Sir John:
Ещё раз - для особо продвинутых - что есть УЧЕНИЕ Архимеда? И не приводите, плиз, более здесь ссылок на его биографию

Там не только его биография. Там есть также есть упоминание о его научных трудах. Учение о центре тяжести, например. А почему биографию нельзя приводить? Как же без биографии узнать, как он жил и чему учил? [Ответ]

Nиколай, Вы попали в лужу, а теперь пытаетесь выкрутиться.
Вынужден Вас разочаровать - но Вы являетесь ярым последователем "учения" Архимеда (да и не только его) в любой момент, когда его научные труды описывают явления, которые происходят в Вашей жизни - если Вы, например, погружаетесь в ванную, а Ваша жена пользуется мясорубкой (там есть так называемый "Архимедов винт" - ну это так, для ясности)

Но при этом физиком, скорее всего, вы не являетесь вовсе. [Ответ]

Сообщение от Sir John:
Nиколай, Вы попали в лужу, а теперь пытаетесь выкрутиться

Пощупал то место, которым сажусь. Всё сухо. Наверное Вы меня с кем-то путаете. Что касается мясорубки, то если бы ученики тупо повторяли своего учителя и не создавали ничего нового, то никакой мясорубки не было бы. Был бы один винт. Такие вот котлеты. [Ответ]

Сообщение от Антон Ю.Б.:
vi0, ну давайте уж будем последовательны до конца - "как оценку близости к моему субъективному восприятию учения, изложенного в Евангелиях".

Конечно же "к моему", это очевидно. [Ответ]

Насчет Архимеда Nиколай, как принято сейчас говорить, "облажался". Архимед не был родоначальником какого-то философского учения, он был, скорее, сугубо инженером-практиком. В пример стоило бы привести, например, Пифагора и пифагорейцев (которые, как ни крути, были таки последователями его учения). [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Пощупал то место, которым сажусь. Всё сухо. Наверное Вы меня с кем-то путаете. Что касается мясорубки, то если бы ученики тупо повторяли своего учителя и не создавали ничего нового, то никакой мясорубки не было бы. Был бы один винт. Такие вот котлеты.

Nиколай, я рад за Вас, что всё у Вас сухо, но путаете (а точнее, путаетесь) как раз Вы. Нет на свете так называемого "Учения Архимеда", всё это плод Вашей богатой фантазии.

А насчёт "таких котлет..." и мясорубки - изобретение или открытие не есть научный метод, а есть его результат. И мы здесь вовсе не рассматриваем, должны или не должны повторять ученики учителя, тупо или не тупо, или вовсе не повторять. Вам просто на простейших примерах винта и ванной было наглядно показано, что Вы следуете этим правилам в повседневной жизни, и не более того.
И ещё. Частое употребление житейских эпитетов (это я про котлеты) не есть признак глубокого ума. Вот и получилось у Вас как в песне : "я вышел родом из народа, я вышел и упал на снег..." Этакий деревенский острослов - вспоминается ещё один советский фильм, там у махновцев было что-то наподобие "экскремента с коньфиксацией"
Возможно, кому-то это за остроты и сойдёт - да за ради бога У каждой потехи своя публика. [Ответ]

Сообщение от Sir John:
Этакий деревенский острослов - вспоминается ещё один советский фильм, там у махновцев было что-то наподобие "экскремента с коньфиксацией"
Возможно, кому-то это за остроты и сойдёт - да за ради бога У каждой потехи своя публика.

Эко, однако, человека на отсроумии переклинило..... [Ответ]

Сообщение от vi0:
Насчет Архимеда Nиколай, как принято сейчас говорить, "облажался".

Как-то интересно получается- облажался я, а убого выглядите вы. На пару со своим другом. На вопросы не отвечаете.

Сообщение от Nиколай:
Ну если угодно, давайте начнем с Архимеда. Как Вам видится его идеальный последователь?

Не хотите обсуждать тему в неугодном для вас направлении?

Сообщение от Sir John:
Частое употребление житейских эпитетов (это я про котлеты) не есть признак глубокого ума

Христос это тоже делал. Если кто не в курсе. И кроме него великое множество не менее великих людей. Имеющих и не имеющих отношения к религии. Такие вот котлеты. Приятного аппетита, господа! [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Как-то интересно получается- облажался я, а убого выглядите вы. На пару со своим другом. На вопросы не отвечаете.
Не хотите обсуждать тему в неугодном для вас направлении?
Христос это тоже делал. Если кто не в курсе. И кроме него великое множество не менее великих людей. Имеющих и не имеющих отношения к религии. Такие вот котлеты. Приятного аппетита, господа!

Да пожалуйста, давайте обсудим "последователей Архимеда", если угодно. Вот с Вас и начнём. Вы идеально исполняете все открытые им законы физики, как, впрочем, и все присутствующие и неприсутствующие. Стало быть, мы все - последователи Архимеда? Видимо, да
Такие вот котлеты, прокрученные с помощью архимедова винта мясорубки. Bon appetit, copain!
P.S. Nиколай, ЭТО вы делали, чтобы стать великим? Так они разные бывают Например, те, к то заявляет о существовании некого всеобъемлющего "учения Архимеда" - великие невежды В школу-с, милостивый государь, и - "даёт корова молоко..." [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
на отсроумии переклинило.....

На чём????? [Ответ]

Сообщение от Sir John:
На чём?????

Хорошая опечаточка вышла, только не понятно, при чём здесь Nиколай? [Ответ]

Сообщение от Mamma:
Хорошая опечаточка вышла, только не понятно, при чём здесь Nиколай?

Так вот форум глюканул... Сам не понимаю, как так вышло.

А чем опечатка хороша? Я не сомневаюсь, что Вы и трёхэтажным поливать умеете - но что здесь смешного? [Ответ]

Сообщение от Sir John:
Например, те, к то заявляет о существовании некого всеобъемлющего "учения Архимеда" - великие невежды

Согласен. Только о наличии такого всеобъемлющего (по версии vi0 неприменно философского!?) учения мы узнали именно от Вас. [Ответ]

Сообщение от Sir John:
Я не сомневаюсь, что Вы и трёхэтажным поливать умеете - но что здесь смешного?

Золотой Вы мой, данная Ваша уверенность для меня несколько оскорбительна, видимо, некоторые рамки Вы перестали ощущать...зарвались...хм...."Еsquire"..... [Ответ]