1,2. А пиролизный газ? базовые затраты только на оборудование для его производства, в дальнейшем ты никому ничего не должен. Вот с разрешением действительно проблема...
3. согласен. тут уж ничего не поделать - издержки конструкции
4. интересный момент - слышал о таких, но все как-то краем уха. интересно, каковы цена и требования к установке? (впрочем, воду подогревать им можно и зимой и летом - нужна же в кране горячая вода)) ) [Ответ]

Sart,
Их выпускают в Италии, но на сколько слышал Лужков до 2012 года выкупил все производимое заводом. Видимо после кризиса в 2005 году решил обезопасить столицу от повторения.
Вообще такой (0,5 мегаватт) хотели поставить в один из элитных поселков под Врж, но не нашли... нашли дизельный, но работающий на газу, получили электричество по 1,60 и без тепла. [Ответ]

RDS, а название можно этой машинки? [Ответ]

Ды их сейчас вообще море...
Вот первый попавшийся в поиске правда маломощной серии:
http://www.grandmotors.ru/microturbo.php [Ответ]

Сообщение от Sart:
И что значит "сдать котельную в эксплуатацию - значит, вернуться в начало". Поясните мысль.

поясняю :
1.мы хотим уменьшить затраты..сами эксплуатировать котельную жители не могут без соответсвующего обучения и лицензии на эксплуатацию ОПО (опасн.произ.объектов) обучиться и получить лицензию оч тяжело ..надо много денег и нужны спецы с соотв-щим образованием... второй вариант сдать котельную в эксплуатацию организации которая имеет лицензию.,и соотно свой штат свои издержки и тд и тп ...т е пришли кто тому что и было ...
просто вы путаете бытовой котел для коттеджа и котельную для многоквартирного дома это оч разные вещи как по цене так и по эксплуатации
2. скважина на 50 метров кроме гавна в ничего качать не будет ..канешна вода там будет читая на вид но не более
3. для того чтобы получить газ к своему генератору надо будет доказать что другим способом получить электроэнергию вы не можете..т е элсети оч далеко ..их дорого тянуть ... имея под боком АЭС и ТЭЦ это сделать будет оч проблематично если не невозможно вовсе..к тому же с новыми правилами функциоирования рынков электроэнергии)

а про пиролиз...даж западные страны не могут себе это позволит в таких масштабах как хотите вы...а уж для России это вообще научная фантастика

ЗЫ щас бегло прочитал что пишут про русски реактор и кто автор...если чесно улыбаюсь во весь рот ...автор проекта Комаров...его всегда считали местным сумасшедшим ))) он человек канеш талантливый ...легкий на подъем и тд и тп ...за что он только не брался ..и сушилки делал ...и када я школьником был листы ГВЛ делать хотел...но ничего до конца по меому так и не довел и следовательно верится (мне лично) с трудом ... к тому же на поверку цифры которые дают производители таких чудо-аппаратов отличаются от реальных...оч много статей написано в специализированных журналах [Ответ]

Сообщение от Sart:
Звони сейчас)) прием вопросов работает. 8-800-200-40-40. Ток что проверял.

я имел ввиду в прямой эфир [Ответ]

Зеня, а ничего, что именно пиролизом немцы уже лет 30 получают соляр из каменного угля? и что немецкие же танки во 2 мировую на пиролизном бензине бегали?

1. я не путаю. найм готовых спецов - удовольствие вполне доступное. они же и эксплуатируют котельную.

2. говно у нас из кранов)))) с таким количеством хлора, что просто жуть. Еще раз - артезианский горизонт на 90-120 метрах, в ближних горизонтах делать в черте города нечего

3. Еще раз - вы пробовали? пока заявления не подкреплены ничем кроме обычных страхов точ все плохо, дорого, недоступно, невозможно и т.д. Ссылочку на новые правила функционирования рынков можно? А так же на то, где там запрет вырабатывать элеткричество для себя и по своему усмотрению.



А прямого эфира с ВВП никто и не обещал. Обещали ответы на вопросы, которые нужно задать заранее по автоответчику либо через сайт

ЗЫ: Однако готовые аппараты Комарова есть) и если бы это было так смешно - стал бы кто-то в ЗАО вкладываться (а это не копейки на открытие, как за ООО), и стали бы япошки в этой сфере свой интерес проявлять?))) у самураев на подобные изыски нос наметан) Что-то похожее в свое время про Карла Бенца говорили) [Ответ]

Sart, как постороите завод для пиролиза во дворе своего жилого дома то позовите с удовольствием посмотрю и порадуюсь .искренне.

Сообщение от Sart:
говно у нас из кранов)))) с таким количеством хлора, что просто жуть. Еще раз - артезианский горизонт на 90-120 метрах, в ближних горизонтах делать в черте города нечего

упс мой косяк...просто я упустил момент где вы собирались строить очистные сооружения в своем дворе )))

Сообщение от Sart:
Еще раз - вы пробовали?

пробовали ...чтобы переоформить старые (СССР) разрешения на газ уходит до полугода а то и больше ....а уж получить новые(((
еще раз вам никто не даст газ на производство э/энергии в городе...потому как кругом есть более дешевое электричество ..как писал выше РДС чем меньше газа потратится внутри страны тем больше продадут за бугор по цене в неск раз большей!!!!!!!!! ГАЗПРОМ не заинтересован в росте потрбления газа внутри страны до тех пор пока его цена внутри ниже забугорной
а правила рынков ээ ничего не запрещают ..наоборот разрешают ....если раньше вы могли полчать ээ только от ее производителя по его сетям то сейчас вы можете покупать ээ у кого угодно и платить за транспортировку собственнику сетей

оч буду рад если ваши планы осуществятся...
готов помочь -если смогу. по образованию инженер-теплотехник
если реально что будете делать пишите в личку вопросы буду искать на них ответы по существу [Ответ]

Сообщение от Sart:
во 2 мировую на пиролизном бензине бегали?

да и наши грузовички на дровах бегали)))
если помните есть еще русская поговорка ...что русскому хорошо, то немцу смерть))) обратный вариант видимо тож в россии действует к сожалению (


еще раз повторюсь ..мы не много платим -мы мало зарабатываем
а кто в этом виноват это уж звиняйте ...я не знаю [Ответ]

Зеня, не, во дворе - это знаете ли круто))) площадь не мелкая нужна. Хотя про очистные сооружения для артезиана - это сильно - у приятеля в частном секторе пробит артезиан, вода шикарная, как в СЭС сказали) Если серьезно, то уже полгода копаю эту проблему, раскачиваю людей. пока вопросов вылезает больше, чем ответов, ну и финансовый вопрос - куда ж без него-то) Коммунальщиков на сдачу позиций сложно подбить, пока что даже на вывоз мусора лицензию получить не могу - по инстанциям волынят, цопаки) на следующий год планирую взять как раз пиролизную установку в лизинг, предварительная договоренность есть.

Сообщение от :
никто не даст газ на производство э/энергии в городе...потому как кругом есть более дешевое электричество ..

кхм... тоже из личного печального опыта? [Ответ]

Сообщение от Sart:
кхм... тоже из личного печального опыта?

не из личного...из общения с коллегами..получить разрешение на использование газа проблемно потому как

Сообщение от Зеня:
ГАЗПРОМ не заинтересован в росте потрбления газа внутри страны до тех пор пока его цена внутри ниже забугорной

если помните в врн неоднократно поднимался вопрос строительства мусоросжигательного завода ...могли и ээ получать и от мусора избавляться ....но в силу неводомых причин вози поныне там) [Ответ]

Зеня, Мусоросжигатель не пошел по двум причинам: первая - экологи, вторая - владельцы свалок. Полигон под отходы приносит чудовищные деньги, а мусоросжигатель сведет доход к нулю... [Ответ]

Котельные есть дешевле и проще...
Например КИТ уже на ряде домов использовал автономные котельные, которые обеспечивают дом горячей водой и отоплением, размещается на крыше дома.... Например у моего знакомого квартира в КИТовском доме за Линией в Северном... дом сразу сдавался с этой котельной на крыше - выглядит с дороги как обычное тех. помещение над выходом на крышу, толькой с трубой... [Ответ]

во, процесс пошел)) появляются различные интересные варианты. будем обмозговывать) [Ответ]

Сообщение от ил-96:
Котельные есть дешевле и проще...Например КИТ

сколько стоит Гкал?

Сообщение от Sart:
первая - экологи

не согласен - во всем мире работают же..если выполнить проектные решения по защите окр среды то всё должно быть ОК
первая и единственная причина это коррупция- коррупционирование владльцами полигонов ТБО наших чиновников

Сообщение от Sart:
появляются различные интересные варианты

еще есть тепловые насосы))) можете и про них помозговать) [Ответ]

Зеня,

Сообщение от :
еще есть тепловые насосы))) можете и про них помозговать)

не-а, про них не буду) дороговатое удовольствие получится) да и мощность у них... 300 кВт по теплу в пике - многоквартирный дом не обогреть, ИМХО)

В общем, до конца этого года таки надеюсь выбить лицензию на мусор) а дальше будем действовать ,исходя из ситуации [Ответ]

какой у нас в городе бардак. хотел искупаться, так вода еле тёплая. вот тебе и Колиух. при Скрынникове горячая вода зимой была круглосуточно, и не просто горячая, а кипяток [Ответ]

Кстати, когда говорят об эконмии электроэнергии, никто не берет в расчет круглосуточно горящий свет в подъездах (если он есть). А ведь не так сложно и дорого поставить датчики движения, как это сделано в цивилизованных странах. [Ответ]

Сообщение от ил-96:
из-за ветхости коммуникаций часть тепла теряется по дороге к потребителю, но поставщики выставляют счет за весь его объем, в результате чего бюджет «расплачивается за воздух».

да епрст, что бюджет транжирить, пусть народ за говно услугу платит. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
датчики движения, как это сделано в цивилизованных странах

не тольк в странах, на переверткина в жилом доме в подъездах такая хрень уже давно стоит [Ответ]

У нас кнопки в лифте выковыривают... а вы про датчики... [Ответ]

Сообщение от ил-96:
Например КИТ уже на ряде домов использовал автономные котельные, которые обеспечивают дом горячей водой и отоплением, размещается на крыше дома.... Например у моего знакомого квартира в КИТовском доме за Линией в Северном... дом сразу сдавался с этой котельной на крыше - выглядит с дороги как обычное тех. помещение над выходом на крышу, толькой с трубой...

в данный момент стоимость Гк для населения не зависит от теплоснабжающей организации. Тариф для всех один [Ответ]

Сообщение от Нютка:
в данный момент стоимость Гк для населения не зависит от теплоснабжающей организации. Тариф для всех один

Так было потому, что городской бюджет компенсировал разницу (пресловутая "межтарифка"). В 2009 году "межтарифки" не будет - на собственной шкуре ощутим, у кого сколько гигакалория стоит... [Ответ]

Сообщение от S&Y:
ак было потому, что городской бюджет компенсировал разницу (пресловутая "межтарифка"). В 2009 году "межтарифки" не будет - на собственной шкуре ощутим, у кого сколько гигакалория стоит...

слишком хорошо это знаю....
и кстати в том же КИТе далеко недешевая стоимость Гкал... [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
А ведь не так сложно и дорого поставить датчики движения, как это сделано в цивилизованных странах.

в цивилизованных странах, даже гопота цивилизованная. у нас же, даже лампочку освещения подъезда надо оклеивать битым стеклом от прошлой, сгоревшей лампочки. [Ответ]

пришли платежки за ноябрь. отопление оплачивать не собираюсь. пусть отрезают [Ответ]

Сообщение от Нютка:
в данный момент стоимость Гк для населения не зависит от теплоснабжающей организации. Тариф для всех один

Гигакалория может и стОит денег. Но вот получает ли ее народ?
Читаю квитанцию: поквартирный объем - 1.5 ГКал
те. за стока тепла уплочено, интересно много это тепла или мало?
Вспоминаем физику: 1 калория - количество тепла для нагрева 1 грамма воды на 1 градус.
Уплочено за - 1 500 000 000 калорий в месяц, или за 50 000 000 калорий в день.
50 Мега калорий хватит чтобы вскипятить 625 литров воды, или 62,5 ведра!
Дают ли нам столько наши батареи?
(комнатная t воды - 20 гр, надо нагреть до 100 - т.е. на 80'C , в 1 литре 1000 гр.)
Проверим - 625 * 1000 * 80 = 50 000 000

Не многовато ли тепла? Или я неправильно прикинул? [Ответ]

А кто был на митинге? [Ответ]

Tokyo, в данный момент начисление населению по отоплению производится как 0,023 Гкал на 1 кв. метр отапливаемой площади...вот и считай. Но с Нового года этот норматив скорее всего изменится

Сообщение от Tokyo:
(комнатная t воды - 20 гр, надо нагреть до 100 - т.е. на 80'C , в 1 литре 1000 гр.)

теплоноситель нагревают до 80 градус, и начальная температура не 20 градусов [Ответ]

Сообщение от Tokyo:
Гигакалория может и стОит денег. Но вот получает ли ее народ?
Читаю квитанцию: поквартирный объем - 1.5 ГКал
те. за стока тепла уплочено, интересно много это тепла или мало?
Вспоминаем физику: 1 калория - количество тепла для нагрева 1 грамма воды на 1 градус.
Уплочено за - 1 500 000 000 калорий в месяц, или за 50 000 000 калорий в день.
50 Мега калорий хватит чтобы вскипятить 625 литров воды, или 62,5 ведра!
Дают ли нам столько наши батареи?
(комнатная t воды - 20 гр, надо нагреть до 100 - т.е. на 80'C , в 1 литре 1000 гр.)
Проверим - 625 * 1000 * 80 = 50 000 000
Не многовато ли тепла? Или я неправильно прикинул?

Правильно правильно прикинул.
одной гигокаллорией можно обогревать 100 кв метров в течении 10 дней при -30 на улице! [Ответ]