Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Mishelle:
Да что ж вы все такие пессимисты, ёлки-палки, что ж вы смотрите новости "по первому каналу" и думаете, что такие знатоки. Русское оружие - объективно значительно опережает вооружения любых стран. Спасибо за это ненавистному совку, но это так. Абрамс - полная лабуда, у него огромное внутреннее пространство, делающей невозможной динамическую и активную защиту от кумулятивных снарядов. Такой танк уязвим со всех сторон. Плюс, большое потребление топлива и низкая скорость хода. Это мишень, а не техника.

Че вы чешете незная че, у абрамса композитная броня из обедненного урана который уплотняется при взрыве камулятивного снаряда, обычные рпг его не берут однозначно, кроме того на нем туча систем активной и пассивной защиты, которая затрудняет лазерное и инфракрасное наведение, американцы их постоянно модернизируют, и абрамс 80х это древний калькулятор по сравнению с абрамсом 2000х.Слюну не пускай те , а то противно как в 41 шапками закидывали до кавказа. [Ответ]

Сообщение от zenmaster:
а то противно как в 41 шапками закидывали до кавказа.

смогли же...
хотя цена непомерна велика была.... [Ответ]

Сообщение от Timant:
ез воздушного прикрытия нашим кораблям вообще нельзя суваться в открытое противостояния.

Дада.. Мне тоже искренне жаль как и тебе что в воронежском порту не стоит парочка авианосцев...
а без пары тройки УАГ плавающих по Волге или Енисею России вообще шандец... [Ответ]

Archy,

Сравнил...Тогда ещё танк можно было гранатой взорвать и относительно небольшим противотанковым ружьем подбить. Не говоря уже о том, что тогда смогли (когда оказалось, что надо) практически по ходу войны наладить производство такого вооружения, что уже фашисты слюни пускали (хотя бы тех же катюш). А сейчас в мирное время на то, чтобы наладить серийное производство чего-нибудь путного для себя, а не на продажу, ХЗ сколько уйдет.

Что толку, что у нас самые крутые вертолеты в мире (думаю с этим спорить никто не будет), если он, во-первых, собран из поставляемых (может быть вероятным противником) элементов, во-вторых, продано их уже в разы больше, чем собственной армии поставлено. Вот и думайте. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Тогда ещё танк можно было гранатой взорвать и относительно небольшим противотанковым ружьем подбить

не волнуйся так СЕЙЧАС пехотинец тоже танк подбить может.. не говоря про специализированные противотанковые ракетные комплексы. [Ответ]

Сообщение от Mishelle:
JoNick, у меня истерика, без джипиэс воевать не сможем. Русскому солдату не нужен жипиэс.
Русская армия даже с палками самая боеспособная, умные люди, такие как Бисмарк, говорили не раз: "Не воюйте с Россией, на любую вашу военную хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью."

во-во..... у нас есть СТРОЙБАТ!!!! за одну ночь меняем ландшафт местности до неузнаваемости - тем самым нарушаем все планы по нападению! ))))
Наверное сейчас кроме локальных военных действий может быть только экономическая и информационная войны!!!
Так вот 60% активов металлургической промышленности США (из чего вооружение делают - металл) принадлежит Российским компаниям! [Ответ]

Сообщение от Sandy:
На вот тебе танки наиболее вероятного противника.. Пусть эрекция уменьшится

ну сразу эрекция и ура патриотизм аж из ушей.Порвем однозначно! [Ответ]

Тем более абрамс критически не модернизировался с 80-х, были добавлены только отдельные системы, двигатель и защитные системы практически не претепели изменений. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Ну да. Дело за малым-подойти к противнику на расстояние ближе 25 м, до того как он расстреляет тебя из калаша

Вообще пистолет оружие ближнего боя, а штурмовая винтовка и ближнего и дальнего. Но в ближнем бою куда как удобней орудовать меленьким пистолетом (а особенно хорошо когда по одному в каждой руке) чем полноразмерной винтовкой. [Ответ]

Интресно, хоть кто-нибудь, из голосовавших за армию РФ, в этой самой армии РФ служил? [Ответ]

Сообщение от Mishelle:
zenmaster, детский сад в теме, ахтунг, господа! какая нах броня из обеднённого урана, ты в своём уме? а после кАмулятивного снаряда, вон из теме, не смеши людей)))))) истерика, блин...

Композит дядя, читай не бред на форумах , специальные журналы, желательно на английском.Или смейся дальше над *****ами в пентагоне это проще. [Ответ]

zenmaster, ой, молчите уже, господин "камулятивный снаряд".
А по теме вот что я скажу, как бы мы не срали на америкосов, там тоже есть умные люди, и у нас много умных военных. И я гарантирую вам, что ни одна сторона никогда не начнёт войны с другой, если эти стороны - Россия, США и.. Бог с ним... Китай. Аотому что, потери, которые понесут стороны несоизмеримы с теми дивидентами, которые принесё война, даже если война - самое прибыльное занятие. ВОт так то. [Ответ]

Сообщение от Kamarr:
Интресно, хоть кто-нибудь, из голосовавших за армию РФ, в этой самой армии РФ служил?

Я служил. И не забуду, как около тумбочки дневального висел фонарик. Каждый наряд проверял его наличие под роспись... проверки разные тоже смотрели его наличие... Только вот работает он или нет - это уже никого не интересовало. И после того, как один "воин" просто выбросил протекшие батарейки... - получил за это несколько нарядов вне очереди и лишение на две недели уволольнений. [Ответ]

Сообщение от SERG16:
И не забуду, как около тумбочки дневального висел фонарик. Каждый наряд проверял его наличие под роспись... проверки разные тоже смотрели его наличие... Только вот работает он или нет - это уже никого не интересовало. И после того, как один "воин" просто выбросил протекшие батарейки... - получил за это несколько нарядов вне очереди и лишение на две недели уволольнений.

Забавно. Я вот в армии не служил, только ВК закончил. Так вот по рассказам и общему настроению наших преподавателей, мне показалось что так дело обстоит не только с фонариками... Мне тоже приятно представлять гиперзвуковые крылатые ракеты, сжигающие внутренности американским авианосцам, неповоротливые абрамсы, гибнущие под смертельными ударами "Корнетов" и псковских десантников, которые словно баранов расстреливают разжиревших от кока-колы рейнджеров... Только думаю, в случае чего, в реальности все будет как-то совсем не так. [Ответ]

SERG16,

Не фига се у вас часть была модная. У нас фонарик возле тумбочки не висел

Сообщение от :
в ближнем бою куда как удобней орудовать меленьким пистолетом (а особенно хорошо когда по одному в каждой руке)

Ну это вы фильмов насмотрелись Хрена с два из двух пистолетов сразу куда прицелишься/попадешь. А до ближнего боя ещё дожить надо. [Ответ]

Сообщение от Kamarr:
Интресно, хоть кто-нибудь, из голосовавших за армию РФ, в этой самой армии РФ служил?

Я служил. А голосовать не стал. И не буду, ибо не серьёзно это всё. Нет ответа на этот вопрос. И быть не может. Всё в этом мире относительно, и какая армия сильнее, это тоже относительно.
Слишком много неизвестных. Если мерять количеством вооружения, то это один результ будет, а если качеством, то тут уже возможно всё станет наоборот.
Если бюджеты официальные сравнивать, тоже будет ответ в пользу одной страны, а если посмотреть на бойцов той армии, на которых такой огромный бюджет тратится, то глядишь, и уже опять ответ будет противоположным.
А как не учитывать силу духа, и сопротивления народа во время войны? Немцы в своё время этого не учли, и получили по жопе по полной. Так может мало тогда одних голых параметров вооружения, и его количества? Что-то ещё нужно для определения мощности армии?
Опять же кто здесь может рассчитать силу и возможности внешней разведки нашего КГБ(для молодёжи - ФСБ) и военной ГРУ? А ведь это один из очень важных факторов во время войны. Один разведчик, иной раз целой армии стоит! Ну и кто здесь сможет что нибудь вычислить по такому фактору? Скорее всего - никто и никак.
Вообщем, кто хочет голосовать - на здоровье. Я в этом не вижу ровно никакого смысла. [Ответ]

Я соглашусь с UFOlog. Кто знает кто победит? Единственное что о чём можно говорить смело что со времён Второй Мировой средства отделения души человека от его тела сильно усовершенствовались. Плюс ко всему мы уже не СССР, а Россия. Многие братские народы уже не с нами и чью сторону они предпочтут ещё не известно. И ещё один момент. Тут мне в одной ветке сказали что лозунгом российского человека стало - "хочешь жить умей вертеться". Из чего я сделал вывод что у русского народа нет некой общности и каждый теперь сам за себя и государство нам теперь нечего не должно. Но кто его знает может перед страхом войны ещё успеем объединиться? А там как карты лягут. [Ответ]

Сообщение от Kamarr:
Интресно, хоть кто-нибудь, из голосовавших за армию РФ, в этой самой армии РФ служил?

Служил в Советской армии.. Был за бугром, был нужен как специалист..
Остался на сверхсрочную, затем чуть не уволили по причине моего отказа принять новую присягу на верность ельцину..
Моё мнение: -Сейчас американская армия сильней, как сильнее те у кого в нынешнее время деньги. И не дай бог разразится какой-нибудь конфликт, горе будет тому кто не успеет убежать за бугор.. Ведь подобный случай произошел в Чечне..

Сообщение от UFOlog:
Опять же кто здесь может рассчитать силу и возможности внешней разведки нашего КГБ(для молодёжи - ФСБ) и военной ГРУ? А ведь это один из очень важных факторов во время войны. Один разведчик, иной раз целой армии стоит! Ну и кто здесь сможет что нибудь вычислить по такому фактору?

Да ты прав, сила и возможность нашей разведки поистине безграничны, поэтому и сидят в управлении банков бывшие ***шники..
Поэтому и вывозятся по фальшивым паспортам Русские девушки в арабские страны, поэтому судят и сажают за национализм только Русских.. [Ответ]

Сообщение от Dem_Bell:
Поэтому и вывозятся по фальшивым паспортам Русские девушки в арабские страны, поэтому судят и сажают за национализм только Русских..

При чём здесь банки, криминал, проститутки и внешняя разведка или военная ГРУ? Хотя возможно, и действительно настало время котролировать банки именно представителями спецслужб.
В своё время шатия-братия гайдаровско-козыревского разлива так доуправлялась банками, что сейчас только и можно доверится спецам из вышеназванных структур.
Во всяком случае, лично я предпочту представителя Высшей школы КГБ в управлении банка, чем очередного либераста типа некоторых профессоров из Высшей школы экономики.
Насчёт посадки за национализм только русских, мне сложно что-либо ответить. С такого рода, точной статистикой не знаком, а ссылок из серьёзных источников, вы на такую инфу не привели. Хотя этот вариант не исключаю. Во всяком случае, не слышал о процессах над националистами не русской национальности, увы. А поводов для таких процессов, наверняка, не мало имеется.
Но опять же вопрос - при чём здесь вышеупомянутая мною внешняя разведка? Вам не кажется, что вы исказили мои слова, и катите бочку не на тех, про кого я говорил? [Ответ]

Сообщение от Archy:
что толку от бюджета и насыщенности, если американцы в случае отсутствия положенного по контракту - в окопах сидеть не будут....

надо будет - посидят. сам то давно из окопа вылез?

Сообщение от Mishelle:
Это мишень, а не техника.

много абрамсов подбил видать))) не иначе как в стреллялках))

Сообщение от Mishelle:
Американцы ничего не могут в боевых действиях. Ни опыта, ни настоящего оружия, тока много понтов и хвалёная система SaaS, которая в реале не приносит никаких плюсов.

а сам ты видать в спецназе служил, да?)))

Сообщение от Archy:
а у нас в деревне гадюкино с 1942г не сильно что изменилось.

ну разве что кроме того, что молодежи призывного возраста там - один, и то больной...а оситальные - старики, которые еще в ТУ войну сражались. их чтоль снова мобилизовать?

Сообщение от JoNick:
Были в ВОВ преценденты...

поменьше гудериана читай...мужик умный, но тут он откровенно переврал.

Сообщение от Mishelle:
у армии США нет и не бло военного опыта хотя бы потому, что они не выиграли ни одной реальной войны,

дык и у нас тоже нет. и если у них хоть что то да имеется, то у нас - ваще пусто. мы последний раз воевали во вторую мировую. ну не чечню ж с осетией за боевой опыт считать. (при всем уважении к тем кто там воевал. бойцы опыт получили = честь и слава им. а армия - нет).

Сообщение от Kamarr:
Уверен, что Россия выграет эту мифическую войну,

почему уверен?

Сообщение от ZSky:
практически по ходу войны наладить производство такого вооружения,

не походу войны... у войне мы готовились не хуже германии. просто они нас чуть опередили.
и вообще то можно уже не вспоминать ту войну. поколдение то ушло. так же как ушли те, кто рвал французов и шведов, стоял на куликовом поле...
сейчас уже другие войны.

Сообщение от UFOlog:
Если бюджеты официальные сравнивать, тоже будет ответ в пользу одной страны, а если посмотреть на бойцов той армии, на которых такой огромный бюджет тратится, то глядишь, и уже опять ответ будет противоположным.

глянь на нших призывников. чудо-богатырей среди них не так много, к сожалению

Сообщение от UFOlog:
Опять же кто здесь может рассчитать силу и возможности внешней разведки нашего КГБ

союз пал. кгб не смогло его защитить. что тут еще добавить? [Ответ]

Сообщение от Михалыч))):
союз пал. кгб не смогло его защитить. что тут еще добавить?

На 100% в этом уверен? А не думал над таким вариантом, что в трудное экономическое время специально был сброшен весь балласт типа никчёмных приебалтских республик? Да и ещё некоторых, типа Грузии.
Самые важные для нас республики как взаимодействовали с нами, так и продолжают(Казахстан, Белоруссия, и т.д.), а более в данный момент и не требуется.

Сообщение от Михалыч))):
глянь на нших призывников. чудо-богатырей среди них не так много, к сожалению

А чего мне на них глядеть?! По любому, из них за год сделают бойцов. Даже если они этому будут сопротивлятся. Все кто ушёл сопляками, вернутся мужчинами. Проверно поколениями. [Ответ]

Тут тема не совсем правильно названа, сравнивать можно, владея информацией в достаточной степени, коей здесь ни про наши ВС, ни уж тем более про другие никто не обладает. Ну, или в прямом столкновении. Так что всё обсуждение получается из разряда веры.
ПС. Сам лично проголосовал за РФ, но это субъективно, я за неё всегда голосую. [Ответ]

Aлекcей,
Согласен!!
Моя информация только из радио и теле, но эта информация-полный бред, если слушать зарубежные сми.. Увы, приходиться довольствоваться слухами, в них есть доля правды..

UFOlog, Немного уточню..
При прошлом 8-летнем правлении "бывшим" кгб-шником, уровень жизни заметно понизился, и это прежде всего почувствовали на себе простые трудящиеся люди.. [Ответ]

Михалыч))), острим-с? не служил в спецназе и не собираюсь пока что. а мои рассуждения опираются на большой объём изучаемой информации и папу в звании полковника, знающего куда больше вас о военном деле. окай, сер? или не окай? [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
По любому, из них за год сделают бойцов.

видел тех кто пришел из армии. у меня в зале занимаются бывший вдвшник и морпех.один артиллерист и один танкист(но еще в союзе служил). они да, серьезные ребята. а вот народ, который встречаю во дворе - из тех кто отслужил - отнюдь не терминаторы. какими были, такими и остались зачастую. и даже стрелять не научили(по их же собственному признанию). самому бы хотелось верить в лучшее, но...

Сообщение от UFOlog:
Самые важные для нас республики как взаимодействовали с нами, так и продолжают(Казахстан, Белоруссия, и т.д.)

украина?
нет, не занимайся саообманом. страну тупо просрали. не было никакого грандиозного замысла кгбистов. а жаль. [Ответ]

Сообщение от :
По любому, из них за год сделают бойцов. Даже если они этому будут сопротивлятся. Все кто ушёл сопляками, вернутся мужчинами. Проверно поколениями.

Причем тут поколения-то? Поколения служили 3 года, потом два, а теперь год, да и ладно бы ещё за этот год делу учили, то только лопату, швабру и кисточку вместо автомата в руках держать. [Ответ]

Сообщение от Dem_Bell:
UFOlog, Немного уточню..
При прошлом 8-летнем правлении "бывшим" кгб-шником, уровень жизни заметно понизился, и это прежде всего почувствовали на себе простые трудящиеся люди..

Уточнить то можно. Но тут не так всё просто, и вы должны это понимать. Уровень жизни это такая хитрая штука, что я бы не стал о нём говорить так безоговорочно. Если судить по кол-ву новых и не очень иномарок, то уровень растёт. А если судить по смертности мужчин, то он падает. Так что тут, смотря как к этому вопросу подойти...

Сообщение от Михалыч))):
украина?
нет, не занимайся саообманом. страну тупо просрали. не было никакого грандиозного замысла кгбистов. а жаль.

Украина?! А не рано списываете её? Вот я, например уверен, что при реальной попытке Ющенко втянуть Украину в НАТО, моментально в течении одних суток произойдёт раскол этой страны на две половины. И вся Восточная Украина, Крым и часть Центральной Украины отделятся от западенцев и под натовское ярмо не пойдут. И причин этому не десятки даже, и имхо гораздо больше. Поэтому я и не назвал в Украину прямо, ибо ещё рано её куда либо приписывать в её сегодняшнем виде.

Сообщение от ZSky:
Поколения служили 3 года, потом два, а теперь год, да и ладно бы ещё за этот год делу учили, то только лопату, швабру и кисточку вместо автомата в руках держать.

Всё имеет свойство менятся. И чем дальше, тем реже новобранец будет видеть лопаты и кисточки вместо автомата. Спросите - чем докажите? Да собственно, просто моя интуиция подсказывает мне это, ну и немного анализа всего что вокруг происходит. Кстати, результы этого уже можно видеть - всё меньше и меньше становится инфы о дачных домиках генералов, построенных солдатами-срочниками. [Ответ]