Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Dr. Gonzo:
... Неужели не понятно, что за свои ошибки человек расплачивается всегда. Платит своей жизнью. Или опять виноват кто-то другой?

Забрали человека, к примеру, в армию в середине 80-х в стройбат... потом бабах - Чернобыль,... посылали туда многих, - и военных, и гражданских вручную радиоактивный графит убирать...
Люди потеряли жизни, здоровье... а сейчас оставшимся в живых и имеющим целые пакеты заболваний все урезают и урезают льготы...
Они лично виноваты???, что потеряли здоровье и стали инвалидами, попав туда, но выполняя при этом свой долг защитника (сводя к минимуму объемы радиоактивного загрязнения) и так платят "за свои ошибки"???...
Это просто пример... один пример из тысяч... того - что жизнь - сложная штука, и жизненные ситуации у людей бывают совершенно разными...
---
Все это я к чему: труд любого человека заслуживает уважения - вне зависимости от того, кто он - врач, депутат, военный, милиционер, грузчик, уборщик, учитель...
... Я не против богатых... я за то - чтобы не было бедных... и тем более - люди, которые работают, по определению не должны быть нищими и бедными. [Ответ]

Сообщение от SERG16:
Забрали человека, к примеру, в армию в середине 80-х в стройбат... потом бабах - Чернобыль,... посылали туда многих, - и военных, и гражданских вручную радиоактивный графит убирать...

Чистая истина.
Но к сожалению, об этом времени большинство форумчан уже судит только по игрушке ''Stalker"', имхо. И уж, конечно, им и в голову прийти не может, что возможно тот самый мужчина в торговой палатке, был вырван из семьи, и призван убирать радиактивную гадость в Чернобыле, и потерял там всё своё здоровье, возможно спасая будущих детей, тех кто его сейчас называет лузером, или ещё как.
А о чём тут воообще говорить... там на самом верху - всё рассудят, кто лузер, а кто человек был.
А самому человеку судить - сделал он ошибки в своей жизни, или нет, стоит лет ближе к семидесяти. Ибо может быть всё так непредсказуемо... - вот ему за тридцать, и он не палаточник, и едет он в последней навороченной машине, и казалось бы рад, что он пока не сделал ошибок, и всё у него стабильно хорошо, НО, вот отвлёкся он всего на секунду...
и сбил человека, и всё... пошёл по этапу, по зонам, спустя год обнаружен туберкулёз, жизнь вся под откос, жена себе быстро другого нашла, и что теперь? Рано, ох как рано, иногда многие в силу своего максимализма делают преждевременные выводы о своей успешности в жизни... ещё раз скажу, итоги этому можно подводить только лет в 70, а лучше в 80. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
...Рано, ох рано, как иногда многие в силу своего максимализма, делают преждевременные выводы о своей успешности в жизни...

Вспомнился что-то Саддам Хусейн, считавший, что его армия его, и его родных защитит от любого врага... два сына которого - вроде Удэй и Усэй жили "красивой" жизнью... - королями были на своей земля, делали - все, что только хотели.
И где они все сейчас с их роскошными дворцами, шикарными автомобилями, пресмыкающимися приближенными...
... только в прошлом...
А жизнь продолжается, и многие скоро уже просто забудут эти имена... [Ответ]

Сообщение от :
Инженер торгует трусами? Значит "такой" инженер.
а кто им мешает снова пойти работать туда на кого учились ?
я не думаю что у нас проблема с инженерами в городе
Но кто виноват что жизнь не удалась? может всё-таки они сами?
Она сама выбрала свой путь, сознательно.
Трудоустройство лузеров старше 45 лет - это их собственное дело. ВЫ БЫЛИ НЕ ГОТОВЫ К ЭТОМУ?

Сорвал телефон у девчонки и деру она же лузер, не догонит, сама виновата.
Бутылкой по голове, почистил карманы , извини «земляк», но ты лузер, не ходи по улицам.
Кореша «Крюка» правда менты замели, но он то лузер, меня то кто поймает?
Поддатого студента обчистили в милиции, лузерам пить пиво вредно!
Отключили воду, свет, в колдобину попал на дороге, лузеры виноваты во первых налоги платить надо больше, во вторых у меня дачка не достроена не до дорог.
Решили построить заправку, стоянку, дом, ТЦ школе, детсаду, рощице пешеходам и прочим лузерам придется потесниться.
Пришли к застройщикам-лузерам серьезные люди придется раскошелиться
Решил Властелин мира, что не будут лузеры трусами портить вид города воинской славы, разогнали в момент (были, не были устные договоренности, письменные аренды «повиг»), передумал - 900 тыс. лузеры будут смотреть, как торгуют трусами, «славные войны-лузеры» потерпят, так сказать трудности армейской службы.
Все застыло на уровне середины девяностых. Это все офтоп.
Ключевые слова: Решил разогнали в момент, передумал вернули. [Ответ]

Живу возле луча!Палатки возле россии не видел...Может я ослеп? [Ответ]

Сообщение от valt1406:
вобще не понимаю очем спор.тоже мне нашли обиженых палаточников.
никто не против их в принципе.но только в специально отведенных местах.правильно сказали вам дали рынок кольцовский в самом центре города.куда еще центрее.так нет разнылись.
правильно вас разогнали нахрен с вашим сортиром на кольцовской.ни пройти не проехать изза сральника вашего.
вобще уже озверели.ненравица на кольцовском стоять мля идите на завод и вкалывайте.

как обычно плюс многа заипали ныть, тут где-то не так давно была тема в которой подняли вопрос о куевой жизни учителей и что, даже дворником работать лучше, оказалось реально сейчас дворником можно 10-15 килорублей зарабатывать, а про типа работа уборщицей никуя не престижно, дык работа торгашом в палатке ИМХО ничем не лучше и убирая те же подъезды в домах (а спрос на таких уборщиц ого-го какой) с тобой хоть здороваться будут [Ответ]

Сообщение от Uncle:
Послушайте вы!!! Тут разговор идёт о людях а не о блохах. Лузеры погибают. Сказал бы да боюсь неприлично получиться. После развала СССР в стране всё стало с ног на голову люди не кому не нужны. Говорите о законах жизни. Каждый имеет право на жизнь и умный и середнячок.

Закон жизни один и он не изменен - "выживает сильнейший", остальные так или иначе идут ф топпку, при Советах этот закон был видоизменен "хорошо живет только тот кто у власти" (как-то так) остальные просто существуют и все эти 70 лет 90% страны тупо существовало. А потом да, когда целое поколение поставили с ног на голову (вернее наоборот встало все на свои места), тогда и началось, кто сидел в "офисе" инеженером (это как пример, тогда инженер была весьма "ликвидная" профессия) и ничего не делал (да-да таких и тогда было очень и очень много), или просто не имел характера, те или спились, или стали бомжами. И до сих пор "эволюция" свой естественный отбор ведет и не надо их жалет, в природе не зря сильнейший выживает, иначе вид просто гибнет. Да каждый имеет право на жизнь, но это право надо отстоять. И не надо здесь этих социальных криков про ценную человеческую жизнь. [Ответ]

Сообщение от jevtam:
Сорвал телефон у девчонки и деру она же лузер, не догонит, сама виновата.
Бутылкой по голове, почистил карманы , извини «земляк», но ты лузер, не ходи по улицам.
Кореша «Крюка» правда менты замели, но он то лузер, меня то кто поймает?
Поддатого студента обчистили в милиции, лузерам пить пиво вредно!
Отключили воду, свет, в колдобину попал на дороге, лузеры виноваты во первых налоги платить надо больше, во вторых у меня дачка не достроена не до дорог.
Решили построить заправку, стоянку, дом, ТЦ школе, детсаду, рощице пешеходам и прочим лузерам придется потесниться.
Пришли к застройщикам-лузерам серьезные люди придется раскошелиться
Решил Властелин мира, что не будут лузеры трусами портить вид города воинской славы, разогнали в момент (были, не были устные договоренности, письменные аренды «повиг»), передумал - 900 тыс. лузеры будут смотреть, как торгуют трусами, «славные войны-лузеры» потерпят, так сказать трудности армейской службы.
Все застыло на уровне середины девяностых. Это все офтоп.
Ключевые слова: Решил разогнали в момент, передумал вернули.

C'est la vie и не только в России, она такая везде.

ЗЫж А насчет устных договоренностей и договоров аренды, дык их просто не было -Договор аренды кончился 1 января 2008г и никто его не продлял, а устные договоренности без письменного подкрепления ... кхм, походу торгаши так оборзели, что решили не продлять договор и типа "поверить на слово" . [Ответ]

Сообщение от ioann999:
И до сих пор "эволюция" свой естественный отбор ведет и не надо их жалет, в природе не зря сильнейший выживает, иначе вид просто гибнет. Да каждый имеет право на жизнь, но это право надо отстоять. И не надо здесь этих социальных криков про ценную человеческую жизнь

Хм, ничего нового в этом нет. Конечно выживает сильнейший. Вот палаточники, и прочие торговцы и выжили. Больше 70 лет коммунисты, а после их антиподы пытались уничтожить, тех кто хотел продать что-то своё. За одну проданную дефицитную тряпку давали реальные сроки людям. От 3-х и выше...
Как их только не называли - кулаками, фарцовщиками, бырыгами и прочее... прочее...
А они просто выживали, и выжили при всех видах строя в нашей стране начиная с 1917-го года, да и дальше выживут 100%... это они доказали по полной. Даже если построят ещё 100 ТЦ, и закроют все рынки. Они просто тогда ещё больше понизят цены на свой товар, и уйдут на всякие лесные или отдалённые парковые просеки близ города, как это уже бывало раньше, и будут торговать там, только уже опять не легально, и без принесения дохода городу. У них всегда есть и будет одно большое преимущество по сравнению с крупными торговыми центрами - это мобильность во всём. И народ всё равно пойдёт к ним. Народ всегда идёт туда, где дешевле. Так, что за палаточников, а также рыночных челноков я совсем не волнуюсь. У них иммунитет очень хороший.
А вот выживут ли те сегодняшние ребятки, которые очень часто не отслужив ни дня в армии, после тёплых институтов сразу сели в тёпленький офис, и если вдруг власть решит, что стало очень много менеджеров, и некем заполнить вновь открываемые заводы, и надо что-то срочно решать?
Думаете, что если никому не нужных молодых и неопытных манагеров попросят в интересах страны срочно поменять работу в офисе, на реальную трудную работу, на реальных фабриках и заводах, и переехать в отдалённые cуровые регионы страны для поднятия экономики, они легко переживут эти перепетиии? И многие их них не сопьются? И не станут бомжами?
В вопросах выживаемости в нашей стране лично я ставлю на торговцев.
А вот кто есть лузер в России, очень хорошо объяснили вот в этом посте выше...

Сообщение от jevtam:
Сорвал телефон у девчонки и деру она же лузер, не догонит, сама виновата.

........

З.Ы Напомню, палатки на центральных улицах мне не очень нравятся, впрочем, как и дикое количество автомобилей, создающих пробки в том же центре, мне тоже совершенно не нравятся. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
... И до сих пор "эволюция" свой естественный отбор ведет и не надо их жалет, в природе не зря сильнейший выживает, иначе вид просто гибнет. Да каждый имеет право на жизнь, но это право надо отстоять. И не надо здесь этих социальных криков про ценную человеческую жизнь.

А вы не подумали - что может быть именно вы,... и все остальные сейчас живут только потому, что кто-то раньше отдал за это свои жизни? И разве тех, отдавших свои жизни за то, чтобы жили другие - надо считать "слабаками"?... а живущих -"сильнейшими"?
Кстати, по поводу "естественного отбора": обратите внимание, как любая дворняжка защищает своих щенков - на месте умрет, но до конца будет никого до них не допускать... а не убежит... [Ответ]

Вы зря так углубляетесь в этом вопросе, подменяя локальную проблему более глобальной. [Ответ]

Eat_my_brain, по-моему тоже. Я ничего не имею против людей, занятых в торговле. Я даже где-то понимаю, что ИП-это сложно. И 20 лет назад была перестройка, и 10 лет назад(кстати, "юбилей") был тот самый "август-98", который не все прошли удачно.
Речь о другом: есть специально отведенные места для торговли. Это центральный рынок, кольцовский, труд, остуужева... Огороженные, оборудованные.
И есть специально отведенные места для того, чтобы люди ходили. Это тротуары. Они не предназначены для палаток.

Имхо, дело не только во владельцах "палаток с трусами", но и в том, что культура горожан ниже плинтуса, и есть люди, которым проще не сделать 3 шага(от той же "России" до рынка), чем подумать о чистоте города. НЕ будь таких людей--и палаточников бы не было. [Ответ]

Забавляет то что любая тема на форуме сведется к киданию какашками и крикам дурак самдурак...

Оля-ля, Я скажу за кольцовский рынок увы администрации рынка и района на него плевать раскрученность нулевая посещаемость такая же.. у меня у соседа там два павильона
Самое забавное то что мы погуляв по рынку нашли моей жене замечатльное платье.. качества и фасона лучше чем в бутике но по цене в два раза дешевле... Впрочем завоз то все равно один и тот же из турции что там что там... [Ответ]

Сообщение от Оля-ля:
НЕ будь таких людей--и палаточников бы не было.

Спрос рождает предложение ))

ИМХО, обсуждение уже свелось к другому. Тут вопрос не в палатках, как таковых (все имеет право на существование), вопрос о размещении палаток. Как уже выше сказали, есть специальные места для этого... Йа лично против размещения палаток на улице. Хотя, честно признаюсь, не могу сказать, сколько обходиццо место на рынке... И что дешевле, башлять кому-та за место на тротуаре или платить администрации рынка... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Самое забавное то что мы погуляв по рынку нашли моей жене замечатльное платье.. качества и фасона лучше чем в бутике но по цене в два раза дешевле... Впрочем завоз то все равно один и тот же из турции что там что там...

+1
Госзакупки качественной продукции лёгкой промыленности в западных капстранах прекратились практически с распадом СССР. С того времени источники завоза большинства одежды и обуви для рынков и ТЦ стали практически из одних источников - Турция, Польша и Китай. Все берут в одних и тех же местах. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Забавляет то что любая тема на форуме сведется к киданию какашками и крикам дурак самдурак...

А это типичная форма ведения диалога многих на этом форуме, особенно в данной ветке. Развести демагогию из ничего, свести все к тому, что мол власти - казлы, кругом быдло и не дают нам таким хорошим хорошо жить. Потом вылезет кто-нибудь, ляпнет фразочку с хорошей долей цинизма и тут понеслось! Просыпаются сердобольные которые начинают причитать, атмосфера накаляется и начинается кидание какашками. Вообще иногда бывает забавно за этим понаблюдать на досуге. [Ответ]

Я хренею как глубоко все зашло.
Не надо разрешать, чтобы потом запрещать - тогда и говнотемы не будет.
Сейчас можно следующим же постановлением администрации разрешить в часы пик с 17 до 20 ездить на крышах больших автобусов лежа, чтобы остановки разгрузить, а потом через пяток лет отменить. Так вот такие говнодебаты поднимутся, и думу пикетировать будут, и никто не вспомнит и не подумает, что это не правильно и это идиотизм - ведь можно ж раньше было! (то же и с палатками). [Ответ]

Сообщение от Andrew Placid:
А это типичная форма ведения диалога многих на этом форуме, особенно в данной ветке. Развести демагогию из ничего, свести все к тому, что мол власти - казлы, кругом быдло и не дают нам таким хорошим хорошо жить. Потом вылезет кто-нибудь, ляпнет фразочку с хорошей долей цинизма и тут понеслось! Просыпаются сердобольные которые начинают причитать, атмосфера накаляется и начинается кидание какашками. Вообще иногда бывает забавно за этим понаблюдать на досуге.

Да да всё именно так. А ещё в темах проскакивают люди – наблюдатели которые делают вывод о том что тема г..о принимающие в ней участие стороны уже по уши в этом г..е, а я вот молодец промолчал и теперь весь в белом. [Ответ]

Народ,а вы 100% уверены,что палатки будут?Я вот живу возле луча!Палаток не видел...НЕ стыдно будет,если вы говна на человека выльете,а палатки не будут? [Ответ]

Да, только этот самый "середнячок" почему-то наровит жить в ущерб умному. [Ответ]

Сообщение от rawa:
Да, только этот самый "середнячок" почему-то наровит жить в ущерб умному.

Поясните. [Ответ]

Сообщение от Uncle:
Поясните.

Пожалуйста: почему горожане должны жить в сраче, который развели эти недоделанные торговцы, которые в массе своей приехали в недалеком прошлом из деревень и теперь не могут (да и не хотят) найти нормальную работу ? [Ответ]

Сразу поясню свою позицию в этом вопросе: я за упорядоченную торговлю. Да палатки на улицах города не придают ему красоты, а скорее на оборот. Но надо как-то нормально поступить с теми людьми, которые лишились своих, пусть маленьких, торговых мест. Вот вы говорите не желают идти на нормальную работу. Где она нормальная работа (где и кем)? [Ответ]

Сообщение от Uncle:
Но надо как-то нормально поступить с теми людьми, которые лишились своих, пусть маленьких, торговых мест.

мильен раз уж сказали.никто не гонит этих торговцев.им выделены СПЕЦИАЛЬНЫЕ места для торговли.вот там пусть и торгуют. [Ответ]

valt1406 ну и отлично))) [Ответ]

Сообщение от Uncle:
Сразу поясню свою позицию в этом вопросе: я за упорядоченную торговлю. Да палатки на улицах города не придают ему красоты, а скорее на оборот.

Ну так и я не против торговли вообще, но против того, что имеем в городе. Считаю только, что пока палатки окончательно не запретят - так все и будет продолжаться (торговцы будут жаловаться на тяжелую жизнь и т.д.).
Необязательно, кстати, запрещать сразу, а поступить как с казино - уж за год можно что-то придумать, как дальше жить.

Сообщение от Uncle:
Но надо как-то нормально поступить с теми людьми, которые лишились своих, пусть маленьких, торговых мест. Вот вы говорите не желают идти на нормальную работу. Где она нормальная работа (где и кем)?

Мне кажется, можно работать, например, в сфере строительства (после курсов каких-нибудь там маляров или плиточников). Вроде еще Сельмаш набирает людей. Или нет ?
Правда я очень далек от этих сфер - могу, конечно, и ошибаться. [Ответ]