фу фу, уже было. Да и фраза "пойду выпью" носила несколько отвлеченный характер. Просто смена вида деятельности ( в частности покушать жаренной картошки с мясом, да перед сном, прелесть )
Да и нелогична ты, как раз эта фраза означала что пора прекратить болтать и заняться чем то другим.
Мона 10:01 31.10.2013
Сообщение от 3одиак:
пора прекратить болтать и заняться чем то другим
да вот если бы - не просто чем то другим.. акцент на "выпить" ,да еще жаренной картошки с мясом.. или с карпом?)
3одиак 10:24 31.10.2013
Мона, акцент расставила ты, сегодня утром. Я лишь написал достаточно распространенную фразу типа "эх, скучно без водки" Но да ладно ))))
нет, карпа не было была грудинка свиная, свежайшая, а должен быть карп? или ты опять меня в чем то упрекаешь-подозреваешь?))
m_sizer 10:31 31.10.2013
Сообщение от Шани Милона:
всё-таки есть лекарство от этой заразы, только "чистых" людей всегда меньше, чем "грязных", так что на всех этого лекарства не хватит.
Как говорится "Спасайся сам и вокруг тебя спасутся тысячи". Все в наших руках
Сообщение от Шани Милона:
а как определить? откуда знать, очередная временная циничная маска или настоящий циник? да и вообще, есть ли они, настоящие циники? а если есть, то не временное ли это явление? даже у закоренелых циников всегда найдется слабое место
настоящий циник - это тоже временное явление. Своеобразный духовный недуг, который в лучшем случае лечится временем и практикой (если его лечить), а в худшем случае - сменой тела.
Preamble 10:36 31.10.2013
Почитала определение цинизма.
Поняла, что многие ими являются. Плохого в этом не вижу.
m_sizer 10:43 31.10.2013
Сообщение от Preamble:
Почитала определение цинизма.
Вы это определение имели ввиду?
1. Последователь древнегреческой философской школы, полагавшей смысл жизни исключительно в добродетели, проповедовавшей аскетизм и отвергавшей господствующую мораль.
3одиак 11:03 31.10.2013
Сообщение от Preamble:
многие ими являются. Плохого в этом не вижу.
я бы даже сказал практически все. Действительно, ничего сверхестественного
m_sizer 11:07 31.10.2013
Сообщение от 3одиак:
я бы даже сказал практически все
в Вашем окружении?
В моем окружении, например, гораздо больше людей, способных к сопереживанию.
3одиак 11:08 31.10.2013
m_sizer, вау ))) а ты способность к сопереживанию ставишь в противовес цинизму?))
m_sizer 11:42 31.10.2013
Сообщение от 3одиак:
m_sizer, вау ))) а ты способность к сопереживанию ставишь в противовес цинизму?))
похоже, пришло время определиться с терминами.
Моему мировоззрению наиболее близко вот это определение:
Цини́зм или цини́чность (др.-греч. Kυνισμός) — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности[1][2], отрицательное, нигилистическое отношение к общепринятым нормам нравственности[3], к официальным догмам господствующей идеологии [4]. Поведение, выражающее осознанное и демонстративное игнорирование определённых моральных ценностей.
Мировоззрение, воспринимающее этические ритуалы, как мешающие или избыточные для решения практических задач, отрицающее такие мотивы поведения, как сострадание, жалость, стыд, сочувствие и др. как несоответствующие личному интересу.
Цинизм в убеждениях и поведении характерен для людей, готовых прибегать к любым средствам для достижения своих личных целей. Характерен он также и для людей, отчаявшихся найти средство против несправедливости и лицемерия общества, найти выход из своего бесправного положения[5].
(из Википедии)
по этому определению (и моему собственному пониманию) одно из проявлений Ц есть отсутствие сострадания, поэтому наличие сострадания я противопоставляю Ц.
Если Вы пользуетесь другим (или своим собственным) определением этого понятия, то
мы просто говорим о разных вещах.
Preamble 12:15 31.10.2013
Сообщение от m_sizer:
В моем окружении, например, гораздо больше людей, способных к сопереживанию.
Одно исключает другое? Думаю вы домысливаете.
m_sizer 12:27 31.10.2013
Сообщение от Preamble:
Одно исключает другое? Думаю вы домысливаете.
какое определение Ц Вы прочитали и заключили, что в нем нет ничего плохого?
3одиак 12:29 31.10.2013
Сообщение от m_sizer:
мы просто говорим о разных вещах.
пока вы говорите лишь о себе, о вашем понимании цинизма. Давайте тогда придумаем например 20 примеров цинизма и подумаем, так ли это на самом деле? Включая возраст, образ жизни, деятельность людей и т.п.
В качестве простого примера. Врачи, они яркий пример цинизма пусть и с профессиональным уклоном. В тюрьме циники все, ибо они нарушили законы и тем самым пренебрегли ценностями в угоду себе, среди них нет людей способных сострадать?
Убийство является цинизмом и в каком случае нет?
3одиак 12:48 31.10.2013
чей то? я предложил придумать примеры цинизма и будем конкретно разбирать что и кому присуще и грех ли это изначально
Preamble 12:52 31.10.2013
Сообщение от m_sizer:
какое определение Ц Вы прочитали и заключили, что в нем нет ничего плохого?
Википедия меня спасла. Пошла по пунктам.
- откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности(Определяет ли это что у человека нет своих культ ценностей, своих моральных правил?)
- к официальным догмам господствующей идеологии (Тут думаю даже и объяснять не стоит)
- Поведение, выражающее осознанное и демонстративное игнорирование определённых моральных ценностей. (Тут конечно требуется расшифровка, но опять таки, означает ли это что мои моральные ценности не схожие с социумом неправильны?)
Или я где-то пропустила формулировку, что цинизм означает вообще отсутствие моральных ценностей, правил и всего прочего?
m_sizer 12:59 31.10.2013
Сообщение от 3одиак:
пока вы говорите лишь о себе, о вашем понимании цинизма.
, да, именно поэтому я предложил Вам дать "свое", чтобы "играть на одном поле"
Сообщение от 3одиак:
Давайте тогда придумаем например 20 примеров цинизма и подумаем, так ли это на самом деле? Включая возраст, образ жизни, деятельность людей и т.п.
зачем это надо? Позже сформулирую, почему я не вижу в этом смысла.
Сообщение от 3одиак:
В качестве простого примера. Врачи, они яркий пример цинизма пусть и с профессиональным уклоном.
согласен, если врач потерял сострадание и забыл про душу - он становится циником, так как видит только тело.
Сообщение от 3одиак:
В тюрьме циники все, ибо они нарушили законы и тем самым пренебрегли ценностями в угоду себе, среди них нет людей способных сострадать?
в тюрьме много людей, совершивших преступление под влиянием дурмана, или гнева, или из жадности. Согласен, что это тоже можно подогнать под цинизм.
Сообщение от 3одиак:
Убийство является цинизмом и в каком случае нет?
Скорее равнодушная позиция по отношению к убийству является Ц.
3одиак 13:06 31.10.2013
Сообщение от m_sizer:
равнодушная позиция по отношению к убийству является Ц.
то есть убивать то вроде как и не цинизм, цинизм стоять рядом и не плакать? так что ли?
Sandy 14:23 31.10.2013
не так.. цинизм это стоять рядом и ссать.
Думаю это все от того что с возрастом набираешься больше опыта больше впечатлений больше узнаешь..
Когда то в далеком 97-м я не смог посмотреть фильм "Чистилище" Невзорова ибо это страшный фильм был.
Недавно пересмотрел - так себе средненький трэшачок.
Думаю настоящий цинизм наступает когда глубоко внутри себя осознаешь что все мы рано или поздно умрем и все это суета сует не имеющая никакого значения для пылинки под названием Земля летящей где то в бескрайней пустоте.
m_sizer 14:28 31.10.2013
Сообщение от 3одиак:
то есть убивать то вроде как и не цинизм, цинизм стоять рядом и не плакать? так что ли?
Цинизм - это качество характера или умонастроение, которое проявляется как отношение к событиям или людям.
А убийство - это действие, которое может происходить в различном умонастроении, в том числе в умонастроении циника.
Есть несколько ситуаций, когда убийство не создает негативной кармы.
Сообщение от Sandy:
Думаю настоящий цинизм наступает когда глубоко внутри себя осознаешь что все мы рано или поздно умрем и все это суета сует не имеющая никакого значения для пылинки под названием Земля летящей где то в бескрайней пустоте.
Это только начало осознания Жаль, если все закончится примитивным цинизмом.
"взирая на пустоту имей сострадание" Миларепа
3одиак 14:34 31.10.2013
Сообщение от m_sizer:
Есть несколько ситуаций, когда убийство не создает негативной кармы.
вот, давай тут поподробнее, конкретно. А то что мы из пустого в порожнее, лирика одна.
Sandy 14:47 31.10.2013
С точки зрения циника православный употребляющий термин "негативная карма" подобен собаке жрущей собственные испражнения
m_sizer 15:05 31.10.2013
Сообщение от Sandy:
С точки зрения циника православный употребляющий термин "негативная карма"...
Уважаемый с чего Вы взяли, что я православный? Я даже не крещеный
Сообщение от 3одиак:
вот, давай тут поподробнее, конкретно. А то что мы из пустого в порожнее, лирика одна.
:
Убийство в случаях:
Когда нападают со смертельным оружием, пытаются убить, поджечь дом, отобрать землю с которой кормишься, или силой увести жену и детей,
не является грехом
3одиак 15:43 31.10.2013
Сообщение от m_sizer:
Когда нападают со смертельным оружием, пытаются убить, поджечь дом, отобрать землю с которой кормишься, или силой увести жену и детей,
не является грехом
ммм, мы сейчас о грехе заговорили? это типа цинизм=грех?
Человек отобрал у тебя землю, убил детей и изнасиловал жену. Ты его нашел и убил с особой жестокостью. Кто более циник?
m_sizer 15:59 31.10.2013
3одиак, тот, кто стоял рядом и ссал при этом.
Зодиак, Вы что хотите узнать? Спрашивайте прямо, зачем так путать одно с другим?
3одиак 16:05 31.10.2013
Сообщение от m_sizer:
тот, кто стоял рядом и ссал при этом.
то есть оба убийца ни разу не циники? так?
Сообщение от m_sizer:
Вы что хотите узнать?
от тебя? ничего.
Сообщение от m_sizer:
путать одно с другим?
что и где я спутал?
Марк 19:57 31.10.2013
тема обширная. чтобы понять друг друга, нужно обсуждать один вопрос, а не в определениях копаться. каждый высказывает что-то имеющее отношение к теме, на его взгляд, и получается ерунда
wail 20:08 31.10.2013
Сообщение от Preamble:
Определяет ли это что у человека нет своих культ ценностей
Культи есть, но только у инвалидов.
Сообщение от Preamble:
Или я где-то пропустила формулировку, что цинизм означает вообще отсутствие моральных ценностей, правил и всего прочего?
Ты просто не доросла до понимания. Живи как есть
Perri Mason 20:09 31.10.2013
Я становлюсь циником , чувствую как сердце по краям уже покрылось гранитом , мысли не летят дальше горизонта , приближающаяся кончина кажется избавлением . Спасите
wail 20:11 31.10.2013
Сообщение от m_sizer:
Как говорится "Спасайся сам и вокруг тебя спасутся тысячи". Все в наших руках
настоящий циник - это тоже временное явление. Своеобразный духовный недуг, который в лучшем случае лечится временем и практикой (если его лечить), а в худшем случае - сменой тела.
Какой бред... Это внедряемый пиндосами образ жизни. Но вам-то, убогим, этого не понять
Марк 20:19 31.10.2013
Сообщение от Perri Mason:
Я становлюсь циником , чувствую как сердце по краям уже покрылось гранитом , мысли не летят дальше горизонта , приближающаяся кончина кажется избавлением . Спасите
просто не стоит надеяться на скорое избавление и тревога пройдет