Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Шниперсон И.А.:
1) Общее число перевезенных пассажиров:
120 пассажиров × 8 рейсов × 53 вагона = 50880 пассажиров/день.
2) Дневная выручка:
50880 пассажиров × 5 рублей = 254400 рублей.
3) Годовая выручка:
254400 рублей × 365 дней = 92856000 рублей (92,9 млн. руб./год)
За 2 года получаем сумму около 186 млн. руб., что почти сопоставимо с затратами на 1-
й или 2-й этапы стабилизации и развития трамвайной сети. Конечно в данном расчете не уч-
тен целый ряд текущих затрат, налоговых отчислений и т. д. Однако расчет показывает, что трамвай вполне может приносить существенную выручку.

я, как новоиспеченный менеджер-экономист с красным дипломом упал под стол..........небудить

Сообщение от Шниперсон И.А.:
Balrog, ты ЭТО читал?
Я такой лажи даже на первом курсе не писал.
Предполагается, что трамваи будут ходить круглосуточно битком набитые, налоги побоку, вагоновожатые и обслуга работают даром, электричество бесплатное и т.д. И это не покроет расходов на реконструкцию путей и закупку старого хламья в Мск. Ну а чтобы этого добиться планируется администрации запретить нахрен маршрутки по ходу движения трамваев. Во как. Ай, молдодца... Да такой личности, которая это предлагает, надо остерегаться ходить по городу, чтобы не вызвать на себя гнев сограждан.

Здесь не предполагается ничего из этого - не врите. Вы сами чего-то выдумали (как и про снос зданий, землеотводы), сами тут же все это яростно опровергли и теперь с шашкой наголо стоите перед зеркалом.

royal, что я выдумал???

вот это:
Конечно в данном расчете не уч-
тен целый ряд текущих затрат, налоговых отчислений и т. д.

или это:

7
ввести т. н. зоны без автотранспорта. Например, предлагается от Вокзала до Плеха-
новской полностью убрать маршрутные такси и направлять их с Вокзала по ул. Фе-
октистова и Фр. Энгельса и далее на Плехановскую (как сейчас автобусные мар-
шруты № 67 и 68). Эта мера существенно не повлияет на доходность маршруток, но
повысит доходность трамвая, сделав его более выгодным видом транспорта от Во-кзала до Плехановской, Луча и Девицкого выезда.

Сообщение от dema:
я, как новоиспеченный менеджер-экономист с красным дипломом упал под стол..........небудить

Писал это тоже менеджер-экономист с красным дипломом.

Просто цели у этого документа были другие, писался он не в качестве диплома и курсовой, а в качестве практической рекомендации для заинтересованных лиц, причем прежде всего, в маршрутной части. Это предполагает другой подход к написанию таких документов. Новоиспеченный должен знать, что в реальной жизни и на реальной работе не всегда все требуется по образцу и подобию курсовых. Точнее - никогда не требуется.

Сообщение от royal:
в качестве практической рекомендации для заинтересованных лиц

похоже в этом суть............главное, чтобы лица потом свои расчеты не сделали...а то может боком выйти

Сообщение от dema:
похоже в этом суть............главное, чтобы лица потом свои расчеты не сделали...а то может боком выйти

Сейчас вопросом занимается серьезная организация - петербургский проектный институт по заказу мэрии. Генплан города предусматривает скоростной трамвай. Конечно, за два года целый институт должен все проработать более детально и основательно.

Сообщение от dema:
royal, ты тогда выкладки сюда выложи....будет интересно

Мне тоже будет интересно. Когда будет Генплан - выложу. Есть пока только предварительная информация. Правда, боюсь, что его тоже прочтут за 5 минут и начнут разносить.

Сообщение от recruit:
я за метро

"Линия" круче

Сообщение от Dr.Alex:
"Линия" круче

а главное - рядом

Сообщение от Аид:
Цитата:
Сообщение от Dr.Alex
"Линия" круче

а главное - рядом

+100

Сообщение от recruit:
хорош флудить.

харашо

recruit, уболтал

Сообщение от royal:
Можно конкретизировать - над чем именно вы смеялись?

По пунктам, да? Эх, сочиненьице...
Начнём с элементарного незнания города. "Карпинского – ул. 45-й стр. Дивизии (1 маршрут)". Что это за участок от Карпинского до 45й дивизии? Вообще-то они пересекаются... а рельсы лежат по 45й.
Далее. "В общей сложности это 10 км трамвайного пути". Итак, остальное вопреки рассказам о "нормальных путях и комфортных переездах" останется в нынешнем состоянии? И так до 2011 года - ремонт ничего более не потребуется, износа отремонтированных участков не предвидится?
Дальше. "покупка 30 трамваев обойдется в 45 – 60 млн. руб. Эти
трамваи можно эксплуатировать 5 – 8 лет". Что, и ремонтировать не надо? Во чехи делают!
Далее. По результатам первого этапа: цифра 20-25 в п.1.2 уменьшилась к п.1.4 до 16-20млн.
Ещё дальше. "Для решения этой проблемы предлагается построить асфальтированную дорогу по ул. Шишкова и Рабочему проспекту (всего около 2 км), направив по ней автотранспортный поток в одном направлении". Очень интересно услышать, как будет организован выезд на Рабочий пр. с Московского и с Шишкова, выезд с одностороннего Рабочего к Северному, пересечение тех самых трамвайных путей.
Продолжаем. "этого варианта в любом случае обойдется намно-
го дешевле, чем демонтаж путей и расширение проезжей части". Это вообще перл. Оказывается, построить новую дорогу по Рабочему проспекту с выравниванием полотна, организацией (причём непонятно как) развязок и выездов, остановок и т.п. - дороже демонтажа рельс (кстати необязательного - можно их под асфальт закатать) и закатывания асфальтом участка той же длины.
Дальше - больше. "Для повышения эффективности работы трамвая рекомендуется маршрут № 26А пустить по ул. Ф. Энгельса с выходом на ул. Кольцовскую или по проспекту Революции – ул. Кирова". Представляю пробки на узенькой Ф.Энгельса и пр.Революции Особенно с учётом "предлагается от Вокзала до Плехановской полностью убрать маршрутные такси и направлять их с Вокзала по ул. Феоктистова и Фр. Энгельса и далее на Плехановскую"

"Современный вагон способен перевозить одновременно 180 пассажиров ... что трамвай работает в час пик с 65–70 % загрузкой, а в остальное время с 35–40 % загрузкой (в среднем за день 50 %): т.е. от конечной до конечной(за 1 рейс) перевозит в среднем около 120 пассажиров.". Проценты вроде в 5м классе проходят, а понятие "среднее арифметическое" - вообще в 3м. И ещё - удивляет, почему бы не принять загрузку в 120%? Всё равно цифры от балды. В реальности сегодня на "доходном маршруте" в час пик наблюдал ажник 9 пассажиров в вагоне! Пока рекорд виденного.
Кстати, и цифры - от балды.
Вагон 71-605
Номинальная пассажировместимость, чел (при 5 чел/кв.м) 130±10
Мест сидячих 32-40
Дальше. "Конечно в данном расчете не учтен целый ряд текущих затрат, налоговых отчислений и т. д.". Которые, надо заметить - основные в себестоимости перевозок.
Первый класс, блин. Купите лучше десяток легковушек и такси организуйте. А что? 10авто*200тыр=2миллиона. Пусть каждый водитель в среднем сделает 10 рейсов в день по 100р, итого - 10*10*100 = 10тыс.р. в день. А в год = 3млн650тыс. Получаем окупаемость чуть больше полугода. Конечно в данном расчете не учтен целый ряд текущих затрат, налоговых отчислений и т. д.

Надоело короче. Перлы типа "затрудняют работу трамвая автобусы т. н. "Народного маршрута", которые из-за длительных интервалов, по сути, не решают даже проблему перевозки льготных категорий граждан, однако забирают значительную часть пассажиропотока, ориентированного на электротранспорт. Поэтому необходимо закрытие "Народного маршрута"" даже комментировать не хочется - после этого авторы говорят про заботу о воронежцах?

Сообщение от :
Начнём с элементарного незнания города. "Карпинского – ул. 45-й стр. Дивизии (1 маршрут)". Что это за участок от Карпинского до 45й дивизии? Вообще-то они пересекаются... а рельсы лежат по 45й.

Город-то он знает получше вас, не сомневайтесь. Всю трамвайную сеть обошел пешком, причем не раз. И визуально помнит практически все участки (в смысле, где чего не так). Карпинского - 45-й Стрелковой - написал по старой памяти конечную "45-й Стрелковой". Некоторая неточность.

Сообщение от :
Далее. "В общей сложности это 10 км трамвайного пути". Итак, остальное вопреки рассказам о "нормальных путях и комфортных переездах" останется в нынешнем состоянии?

Вы крайне невнимательно читали, не обращая внимания ни на структуру документа, ни на его общее содержание, выхватывая куски из контекста. Речь шла только о первом этапе на ближайшие два года. Нечестно так работать.

Сообщение от :
Дальше. "покупка 30 трамваев обойдется в 45 – 60 млн. руб. Эти
трамваи можно эксплуатировать 5 – 8 лет". Что, и ремонтировать не надо? Во чехи делают!

Снова проявили невнимательность. В расчетной части есть отдельная статья - текущие затраты (стр. 20). И пояснение, откуда они взяты и что это такое:

Текущие затраты включают текущий ремонт контактной сети, путевого хозяйства, вагонов, затраты на элек-троэнергию, налоговые отчисления и т. д. За основу взяты усредненные данные для городов с удовлетвори-тельным состоянием трамвайной сети в расчете на 1 вагон или 1км пути.

Сообщение от :
Далее. По результатам первого этапа: цифра 20-25 в п.1.2 уменьшилась к п.1.4 до 16-20млн.

Верно, неточность. Расхождение на четверть.

Сообщение от :
Ещё дальше. "Для решения этой проблемы предлагается построить асфальтированную дорогу по ул. Шишкова и Рабочему проспекту (всего около 2 км), направив по ней автотранспортный поток в одном направлении". Очень интересно услышать, как будет организован выезд на Рабочий пр. с Московского и с Шишкова, выезд с одностороннего Рабочего к Северному, пересечение тех самых трамвайных путей.

Вы даже не представляете, какие кошмары готовятся нам в Генплане . Все это рабочие моменты.

Сообщение от :
Продолжаем. "этого варианта в любом случае обойдется намно-
го дешевле, чем демонтаж путей и расширение проезжей части". Это вообще перл. Оказывается, построить новую дорогу по Рабочему проспекту с выравниванием полотна, организацией (причём непонятно как) развязок и выездов, остановок и т.п. - дороже демонтажа рельс (кстати необязательного - можно их под асфальт закатать) и закатывания асфальтом участка той же длины.

Тогда эта дорога прослужит пару лет, потом начнутся проблемы с вылезанием рельс и проч. Шпалы там лежат просто на обычной бугристой земле - нужно будет все равно делать все те же самые работы, плюс корчевание рельс.

Сообщение от :
Дальше - больше. "Для повышения эффективности работы трамвая рекомендуется маршрут № 26А пустить по ул. Ф. Энгельса с выходом на ул. Кольцовскую или по проспекту Революции – ул. Кирова". Представляю пробки на узенькой Ф.Энгельса и пр.Революции

Одновременно разгребая ПАЗики и Газели, заменяя на вместительный транспорт - чего в этом удивительного?

Сообщение от :
"Современный вагон способен перевозить одновременно 180 пассажиров ... что трамвай работает в час пик с 65–70 % загрузкой, а в остальное время с 35–40 % загрузкой (в среднем за день 50 %): т.е. от конечной до конечной(за 1 рейс) перевозит в среднем около 120 пассажиров.". Проценты вроде в 5м классе проходят, а понятие "среднее арифметическое" - вообще в 3м. И ещё - удивляет, почему бы не принять загрузку в 120%? Всё равно цифры от балды. В реальности сегодня на "доходном маршруте" в час пик наблюдал ажник 9 пассажиров в вагоне! Пока рекорд виденного.

И поэтому что? В Самаре в реальности сцепка везет с утра 300 человек. В Москве то же самое. Даже в Воронеже засекали в одном вагоне 70 человек. Но спорить не буду - в нынешнем состоянии ездит очень мало. Цифры совсем не от балды. Пассажировместимость - из паспортных данных, загрузка - его оценка как профессионала в данной области (он как раз по ЭТ писал диплом, видимо, взял цифры оттуда).

Сообщение от :
Первый класс, блин. Купите лучше десяток легковушек и такси организуйте. А что? 10авто*200тыр=2миллиона. Пусть каждый водитель в среднем сделает 10 рейсов в день по 100р, итого - 10*10*100 = 10тыс.р. в день. А в год = 3млн650тыс. Получаем окупаемость чуть больше полугода. Конечно в данном расчете не учтен целый ряд текущих затрат, налоговых отчислений и т. д.

И что? Речь-то идет не только и не столько о прибыльности, сколько о том, как избавится от пробок и как обеспечить в городе перевозки (сегодня они ведь не обеспечиваются, например, у Северного и ДК Кирова стоят гигантские толпы). Ваш вариант этой задачи не решит.

Сообщение от :
"Народного маршрута", которые из-за длительных интервалов, по сути, не решают даже проблему перевозки льготных категорий граждан,

Чего? С задачей своей он действительно не справляется, а организовать нормальное движение ОТ мешает. Расширять, понятное дело, никто его не будет. Эти же деньги можно было бы пустить на покупку проездных для льготников - было бы гораздо лучше.

Одним словом, ничего шокирующего, что хотя бы отдаленно тянуло бы на ваш первоначальный пафос со множеством восклицательных знаков, вы так и не смогли привести (за исключением пары дельных замечаний по неточностям в названиях и цифрах). Более того, продемонстрировали, что документ вы читали плохо, были невнимательны, хотя, с учетом первоначального широкомасштабного залпа ожидалось основательное прочтение, после которого последуют убийственные грандиозные бесспорные замечания.

Продолжали бы хамить что ли - у вас это получается гораздо лучше.