Краткий смысл этого закона.
Вы, быдло тёмное, не сумеете грамотно распорядиться своими деньгами и своим имуществом. Поэтому несите свои деньги нам, а мы ими распорядимся по своему усмотрению. Для начала мы за ваши деньги отремонтируем все бараки в городе и области, а потом, лет, примерно через 20, возможно дойдет очередь и до вас, когда подрастет новое быдло и принесет свои деньги для ремонта вашего дома. Ну, заодно мы организуем себе за ваши деньги, штат бухгалтеров, замов и секретарш, высокие зарплаты и премии, служебные Мерседесы, роскошные офисы.
[Ответ]
Uav 16:01 19.01.2015
Сообщение от maximpn:
Меня это Улыбнуло при чем здесь налоги, при чем здесь крым???
Этот закон вырабатал порядок сбора денег на капремонт жилья его собственников. И идея неплохая и порядок вроде неплохой, если учесть что собственники мкд не могут обеспечить себе хотя бы кворум на собраниях своих домов. Да вообще не могут организоваться друг с другом. А о том, что бы договориться между собой о сборах на капремонт, вообще не может быть и речи. А на капремонт денег нужно много, много больше чем сборы на текущий ремонт и содержание. И кроме как их потихоньку собирать способов больше нет.
Поверьте мне на слово, состояние Вашего дома совершенно никого не волнует, просто нужны деньги немедленно и как можно больше. Ждем закона по ремонту тротуаров и выравниванию столбов!
[Ответ]
Vanill 16:19 19.01.2015
Платила за квартплату сегодня через Сбербанк-Онлайн. Все ок, вторая сумма не привязана, вводила верхний штрих-код, за квартиру без Фонда.
[Ответ]
Суть темы не в этом! Каков будет ваш юридический совет по этом поводу?
[Ответ]
Uav 19:36 19.01.2015
Сообщение от эксперт ЖКХ:
который уверен , что "государство ему ничего не должно и ничем не обязано" ,
Государство нам все еще должно и обязано по теме капитального ремонта по закону "О приватизации"!
Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда. (в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федерального закона от 20.05.2002 N 55-ФЗ)
Появился даже такой термин "недоремонт". По закону "О приватизации" этот капитальный ремонт должен был быть осуществлен за счет предыдущего наймодателя, то есть государства. Тот самый пресловутый капремонт, на который теперь все скидываются, должен быть уже как минимум вторым в доме! Много было в ваших домах капремонтов?
Исходя из системного толкования статьи 16 данного документа, статьи 158 ЖК РФ и статьи 210 ГК РФ только после исполнения бывшим наймодателем (органом государственной власти или органом местного самоуправления) обязательства по капитальному ремонту жилых помещений, а также общего имущества в многоквартирном доме обязанность по производству последующих капитальных ремонтов лежит на собственниках жилых помещений, в том числе на гражданах, приватизировавших жилые помещения (Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за второй квартал 2007 года).
Теперь читаем Постановление Правительства Воронежской области от 6 марта 2014 г. N 183
"Об утверждении региональной программы капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах в Воронежской области на 2014 - 2044 годы"
"В первоочередном порядке Программой предусматривается проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, в которых требовалось проведение капитального ремонта на дату приватизации первого жилого помещения при условии, что такой капитальный ремонт не проведен на дату утверждения или актуализации Программы."
Вот так, за наш счет, за наши деньги, государство собирается выполнить свои обязательства перед нами![Ответ]
кролень 22:49 19.01.2015
Сообщение от mulder44:
потому что с менталитетом наших граждан невозможно собрать деньги на капремонт "здесь и сейчас"
Не нужно ничего собирать, читал про такой механизм оплаты: в банке открывается кредитная линия под капремонты, на момент возникновения необходимости в КР тсж берет кредит, делает ремонт, долг потом приходит в квитанциях жильцам. Чем не альтернатива?
Хотя я уже плачу 900 р/мес за ремонт и содержание нового дома...
[Ответ]
maximpn 10:05 20.01.2015
Сообщение от кролень:
... Чем не альтернатива...
чтобы взять кредит, надо что то сперва заложить. А что может ТСЖ заложить кроме долгов своих жильцов? Практически ничего из того, на что можно потом обратить взыскание. Потом доля ТСЖ в массе УК составляет каплю в море. А УК это далеко не ТСЖ. Да и потом какой нормальный Банк даст такой кредит? К тому же вы в курсе какие щас % по кредиту?!
Сообщение от кролень:
...Хотя я уже плачу 900 р/мес за ремонт и содержание нового дома...
Поэтому у вас автоматически дополнительно может появиться тока альтернатива платить по кредиту еще как минимум 1 800 ежемесячно, не более.
[Ответ]
Немного расчетов по моему дому: 2 подъезда (1 на 12 эт, другой на 16), на каждой площадке 4 кв общей площадью около 270 м.
Плата за 30 лет = 6.2 * 270 * 28 (этажей) * 12 * 30 = 16873920 - округляем до 17 мультов.
Неплохо так, при том, что дом относительно новый и в программе капремонта его в ближайшие года нет (и вряд ли будет). И еще не забываем, что за это время еще заплатим за содержание и текущий ремонт около 25 мультов, т.е. дом за эти 25 млн. должен и так поддерживаться в более-менее нормальном состоянии. Куда пойдут эти деньги - вопрос чисто риторический. В лучшем случае пойдут на ремонт бараков (например 2ъх этажных на 12 квартир) и ветхого жилья на окраинах и в районах области (которое давно пора снести, но проживающему там пролетариату и пенснионерам в таком случае надо предоставить новое, а на это тоже нужны деньги). И при этом что то мне подсказывает, что основная масса жителей этого самого ветхого фонда, в котором и будет проводиться ремонт в первую очередь оплачивать его не намеренны, как не оплачивают и ком. услуги и т.п. (утверждение не голословно - у самого близкий родственник проживает на машмете в одном из таких ветхих домов и я хорошо знаю тамошний контингент). Но что то мне подсказывает, что даже на ремонт этих домов деньги не дойдут, или дойдут, но далеко не все. Каждому же (а особенно чиновникам, директорам фондов и пр.) хочется иметь зарплату в 300+ т.р., домик на поле чудес, крутую тачилу, виллу в испании, шубохранилище и т.п.
В общем получится скорее всего как и с осагой - сначала может что-то и будет работать, а потом начнется стандартное: тариф маленький, денег в фонде на ремонты не хватает и т.д. (если конечно кто-нибудь не решит прикрыть фонд пораньше с выводом средств на ремонт и строительство какой-нибудь виллы на юж. берегу франции).
п.с. по радио с утра говорили про ФКР, типо 20 % не платят в фонд и должникам будут отключать воду газ и свет
[Ответ]
sshsecurity 11:35 20.01.2015
Ха-ха.. Отключать они будут))))))
Ещё понравилась фраза про то, что одними из главных неплательщиков являются местные власти, которые ведают муниципальным жильем
[Ответ]
Uav 11:37 20.01.2015
Сообщение от T$R:
Куда пойдут эти деньги - вопрос чисто риторический. В лучшем случае пойдут на ремонт бараков
Не переживайте так сильно, Ваши деньги не пойдут на ремонт бараков. Все консолидировано пойдет на строительство крымского моста, восстановление Донбвсса и на чемпионат футбола 2018 г.!
Сообщение от sshsecurity:
Ха-ха.. Отключать они будут))))))
Сообщение от T$R:
...п.с. по радио с утра говорили про ФКР, типо 20 % не платят в фонд и должникам будут отключать воду газ и свет
Если вы платите за воду, газ и свет, а не платите только за капремонт, нет ни каких законных оснований не предоставлять вам оплаченные коммунальные услуги
У нас радио и гавнопресса своего мнения не имеют. Во все времена не были самостоятельными, говорили только по заказу, сейчас видимо по социальному...
[Ответ]
T$R 11:46 20.01.2015
Скорее всего (судя по прессингу в сми) кол-во заплативших не 80, а 20 % или и того меньше, а денег уже хочется.
А насчет отключать - может они еще в счет долга имущество опишут и квартиру за долги продадут.... [Ответ]
aerin 12:10 20.01.2015
Еще кстати зело понравилась разница стоимости по регионам: Воронежская область - 6.53, а г. Санкт-Петербург - 2.0.
ЗЫ. Если б была какая-то государственная структура, скорее всего пошел бы и заплатил, придумали новый побор, куда деваться. Но здесь какая-то полная левизна и безответственность в дальнейшем.
[Ответ]
Сообщение от aerin:
Если б была какая-то государственная структура, скорее всего пошел бы и заплатил
Фонд учрежден областным правительством. По всем обязательствам регионального оператора перед собственниками жилья субсидиарную ответственность несет субъект федерации. То есть Воронежская область отвечает своим бюджетом за сохранность накоплений
[Ответ]
cogdiana 15:15 21.01.2015
Сообщение от MARINA 336:
интересно,можно ли расчитывать на получение субсидии,если не принести платёжки за капремонт?
не платила тоже, но интересует, по-моему, так и никто не ответил ....
[Ответ]
doXtor 16:26 21.01.2015
Сообщение от mulder44:
То есть Воронежская область отвечает своим бюджетом за сохранность накоплений
Чем она отвечает? Голой *опой, как обычно? Так туда уже столб уличный со свитсом заходит... Бюджет дефицитный... Вот когда отвечать буде не ОБЛАСТЬ, а ОБЛАСТНЫЕ ВЛАСТИ - своими *опами... тогда, наверное, смысл какой-то будет...
[Ответ]
maximpn 17:59 21.01.2015
Сообщение от MARINA 336:
....интересно,можно ли расчитывать на получение субсидии,если не принести платёжки за капремонт?
Сообщение от cogdiana:
не платила тоже, но интересует, по-моему, так и никто не ответил ....
Сообщение от :
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 декабря 2005 г. N 761
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ СУБСИДИЙ
НА ОПЛАТУ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ И КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ СУБСИДИЙ
НА ОПЛАТУ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ И КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
6. Субсидии предоставляются гражданам при отсутствии у них задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг или при заключении и (или) выполнении гражданами соглашений по ее погашению.
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
2) взнос на капитальный ремонт;
Поэтому очень маловероятно, что Вы можите расчитывать на получение субсидии,если не принести платёжки за капремонт.
[Ответ]
cogdiana 08:39 22.01.2015
maximpn, спасибо за разъяснение...Придется платить всё же ???
[Ответ]
cogdiana 10:12 22.01.2015
эксперт ЖКХ, почему тогда выше написали, с ссылкой на статью, что платить нужно, если настаивать будут, чем апеллировать? У нас когда собрание было, старшая по дому сказала, что нашего дома даже в реестре нет, такое может быть?
[Ответ]
cogdiana 10:13 22.01.2015
Сообщение от эксперт ЖКХ:
взносы за кап. ремонт не всем в городе начисляют .
Сообщение от :
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
Сообщение от эксперт ЖКХ:
Поймите одно , взыскать эти взносы могут с нас только через суд . При массовой не оплате ,суды фактически не справятся. Поэтому агитируйте своих знакомых не платить или бросить платить. Наша сила в единстве !
+ 150.
Это называется мирный акт гражданского неповиновения. В цивилизованных странах давно практикуется.
То же самое и с транспортным налогом. Я с этим налогом не согласен, считаю его не справедливым и грабительским. Поэтому я его еще ни разу в жизни не заплатил (тьфу три раза). Просто отменял судебный приказ, а с иском налоговая в срок не успевала. Видать много нас.
[Ответ]