Большой Воронежский Форум
Страница 5 из 13
< 12345 67891011 > Последняя »
» Решим проблемы вместе>Как справиться с гневом
Идиот 17:40 06.08.2014

Сообщение от Perri Mason:
как женщина возможно , как человек нет

да еще и не цельная натура, коли разделяешь в себе эти две ипостаси) [Ответ]
Pistolero 17:44 06.08.2014

Сообщение от Немезидос:
очевидно,что у ТС не такая организация, которая живет в вашем идеализированном сознании господин Пистерело. Иначе откуда бы возникли у нее такие вот проблемы. В как вы говорите наиболее развитых организациях
замучишься слушать музыку,попадая на человека ,который ответит что-то внятное на порой не сложный вопрос.

Пример. Офис втб24 в здании бывшего Океана на Плехановской. Сотрудники кредитного отдела понятия не имеют на какой день производится расчет по кредитным картам их банка. Упорно до талого твердят,что надо погасить долг до 20го. Столько сколько написано на банкомате когда баланс запрашиваешь. Скопище идиотов??? отнюдь. Все цивильно, с чеками электронной очереди
И ничего контора живет себе и процветает несмотря на все въ..ы. (покупка банка Москвы , к примеру и вваливание в ту дыру Лужкова 200 млрд рублей)

Я не учу хамству. Я учу как не подвергать себя стрессу ,работая с людьми. А вы ув.Пистерело опять идеализированную чепуху лепите про сферического коня в вакууме.

ПС " Сложна работа палача,но что ни говори зато она на воздухе,зато она с людьми".

Немезидос ну какая сферичность.
Тут в Воронеже представьте себе такая фирма и работа построена как в зарубежных фирмах, а не как распи3дяйство которого вагон.
Я лично работал в таких фирмах, про все тонкости найма, стреса, прокачки сотрудников, построению эффективной работы, мотивации, что бы каждый в команде себя чувствовал отлично там задумывались, а не как у других функцию выполняет и хрен с тобой, а что ты там чувствуешь, как стрес снимаешь твои проблемы.
[Ответ]
Немезидос 17:45 06.08.2014

Сообщение от Pistolero:
Что бы реализоваться как мать например.
Хотя если она действительно самодостаточна, на неё не будет действовать влияние родителей что "замуж тебе пора", подруг типа "У нас у всех семья и дети, а у тебя почему нет?"
Такая живёт своей жизнью, а не той которой общество хочет что бы она прожила.
Такой не получится навязать чужие ценности, у ней своя шкала.
Как там говорится, выиграть можно играя по своим правилам.

очень многим девушках самодостаточным нафиг не нужен мужчина.
Я знаю таких хренову тучу. Я понимаю их. В самом деле он им не приснился.
Иногда они отлавливаю самяца типа того же пистоля,а потом выкидывают как использованный презерватив.
Материнский инстинкт говоришь? Ну да есть такое. Рожают от кого нравится и дальше живут так ни разу и не выйдя замуж. У меня есть яркий такой пример.
Зачем им мужчина???? Не за чем. Как хотят не могут удержать у себя, а лишь бы кто не нужен. Вот и живут на зависть многим. [Ответ]
Perri Mason 17:45 06.08.2014

Сообщение от Немезидос:
Конечно, Рита, Вы столь приятная женщина,что слушать как Вы нудите -честь и высшее наслаждение для меня.

Меня хотят пригласить на работу кажется )))


Значит так .

1, Чем в общей массе занимается большинство людей в офисах ?
что производят ? Что создают ?

Правильно , видимость . Перепродают , обмениваются информацией и все такое .
НА такую работу можно взять любого с высшим образованием , так ?
значит за работника не держатся , не ценят , ибо текучка.

Радость и моральное удовлетворение от сделанного , полезного никто не испытывает . Создаем видимость , умничаем .. проехали тут.

2, Значит изначально нужно было выбирать такую профессию , чтоб
во все времена она могла прокормить , при любом строе ,
при любом кризисе .
Чтоб за мастера своего дела держались ,
но эти профессии сейчас не актуальны , мы живем во времена технического
прогресса.
Мне кажется в этом смысле евреи молодцы , в любой стране они смогут себя прокормить , и при любых обстоят. что всегда нужно людям ?
Портные , врачи , пекари ..кто там еще .

3, если завтра все офисы закроются , задаю я себе вопрос .
Что я умею делать такого , что меня прокормит ?
ничего )))

4, Если нет защитных механизмов от социально-агрессивной среды ,
чтоб прокормить себя нужно что-то уметь делать руками ,
и не зависеть от начальства .
Те домохозяйки которые раскрашивают ногти за деньги ,
надодятся в более выгодном положении чем , я вот например .

Нормально не ? [Ответ]
Немезидос 17:46 06.08.2014

Сообщение от Pistolero:
Немезидос ну какая сферичность.
Тут в Воронеже представьте себе такая фирма и работа построена как в зарубежных фирмах, а не как распи3дяйство которого вагон.
Я лично работал в таких фирмах, про все тонкости найма, стреса, прокачки сотрудников, построению эффективной работы, мотивации, что бы каждый в команде себя чувствовал отлично там задумывались, а не как у других функцию выполняет и хрен с тобой, а что ты там чувствуешь, как стрес снимаешь твои проблемы.

Мы имеем дело с такой организацией? И нам жалуется клиент такой конторы?
Зарубежные не значит самые лучшие. За границей там счас эпоха эффективного менеджмента. Делать как можно более говеный продукт и выставлять его как наиболее престижный и топовый. Рас3,14здяйства там не меньше, но некто придумал что можно просто печатать деньги и под почти 0 процентов раздавать их в кредит. Вот многие конторы на них и живут.
а
А чего стоит самая клевая тема: как только контора выходит на ИПО не важно приносит ее деятельность хоть какую-то прибыль. Главное капитализация. Работа ради работы.

А-ха-ха. Давай дальше сказочки про совершенный капитализм. [Ответ]
Pistolero 17:50 06.08.2014

Сообщение от Анна Южная:
Ошибаешься. Такого темперамента человек убежит с такой работы на второй день, потому как первый же конфликт доведет до слез, а ты лицо компании, плакать нельзя, тебя выводят каждый час, а ты должна должна быть, что кремень-непробиваема, всегда в благостном расположении духа и быть готовой к решению любых проблем.

Да никуда они не побегут, таких везде ждёт Жопавазелин! [Ответ]
Анна Южная 17:54 06.08.2014

Сообщение от Pistolero:
Да никуда они не побегут, таких везде ждёт Жопавазелин!

Не , ну почему же, есть масса профессий, где человек может быть практически отгорожен от внешнего мира и погружен в себя и свое дело. [Ответ]
Немезидос 17:54 06.08.2014

Сообщение от Perri Mason:
Меня хотят пригласить на работу кажется )))


Значит так .

1, Чем в общей массе занимается большинство людей в офисах ?
что производят ? Что создают ?

Правильно , видимость . Перепродают , обмениваются информацией и все такое .
НА такую работу можно взять любого с высшим образованием , так ?
значит за работника не держатся , не ценят , ибо текучка.

Радость и моральное удовлетворение от сделанного , полезного никто не испытывает . Создаем видимость , умничаем .. проехали тут.

2, Значит изначально нужно было выбирать такую профессию , чтоб
во все времена она могла прокормить , при любом строе ,
при любом кризисе .
Чтоб за мастера своего дела держались ,
но эти профессии сейчас не актуальны , мы живем во времена технического
прогресса.
Мне кажется в этом смысле евреи молодцы , в любой стране они смогут себя прокормить , и при любых обстоят. что всегда нужно людям ?
Портные , врачи , пекари ..кто там еще .

3, если завтра все офисы закроются , задаю я себе вопрос .
Что я умею делать такого , что меня прокормит ?
ничего )))

4, Если нет защитных механизмов от социально-агрессивной среды ,
чтоб прокормить себя нужно что-то уметь делать руками ,
и не зависеть от начальства .
Те домохозяйки которые раскрашивают ногти за деньги ,
надодятся в более выгодном положении чем , я вот например .

Нормально не ?

Дело в том,что во всем мире дефицит квалифицированных кадров. Плюс при наличии таких кадров человеческий фактор весьма играет большую роль.
Задача эффективного менеджмента организовать деятельность так чтобы на разных уровнях система жила и развивалась с минимальными расходами и минимальными проблемами с персоналом. Значит надо ,чтобы работу на конкретном месте даже идиот полный мог выполнять.
И как меня учила Джейн говорить " АЙ хэв зис джоб,вау". Т.е . никакого оверквалифайд не было. Ты тупая овца работаешь на хорошей работе. Ты счастлива. Ты слишком умная ,занимаешься какой-то фигней тебя не достойной несчастна. Ты не нужна на этой работе, подайте снова ТУПУЮ ОВЦУ.

И да,все нормально. Все по плану. [Ответ]
Pistolero 17:57 06.08.2014

Сообщение от Немезидос:
Мы имеем дело с такой организацией? И нам жалуется клиент такой конторы?
Зарубежные не значит самые лучшие. За границей там счас эпоха эффективного менеджмента. Делать как можно более говеный продукт и выставлять его как наиболее престижный и топовый. А-ха-ха. Давай дальше сказочки.

Неважно с чем мы имеем дело, опыт борьбы со стрессом ТС может перенять узнав как борятся с ним в других компаниях где показатель счастья сотрудника учитывается и влияет на результат общий в том числе и продаж услуг.

Тут по сих пор мало кто что делает, нанятые соски которые только шампанское пить и конфеты коробками жрать, так начинается рабочий день и посрать им они устроены, никто не хамит.

Говённый продукт делает производитель, нормальная фирма не будет говном торговать и втюхивать говно своим клиентам которые от неё быстро отвернутся.
Это ещё одно отличие наших от ихних.
Всё построено там более профессионально, пока мы завалы от войны разгребали там уже всё это было, отставшие во многихз планах, все коучинги, весь маркетинг, все новые идеи и бизнесы, всё в основном оттуда привозячт и на обучение туда едут.
Кстати в США диплом полученный здесь только жопу подтереть. [Ответ]
Идиот 17:59 06.08.2014

Сообщение от Perri Mason:
Портные , врачи , пекари ..кто там еще

адвокаты и преподы вузов! ты бы еще дворника написала... мыслишь категориями 19, начала 20 века... портные... нет, если вспомнить, что большинство именитых кутюрье евреи, то тогда да) [Ответ]
Pistolero 18:03 06.08.2014

Сообщение от Немезидос:
очень многим девушках самодостаточным нафиг не нужен мужчина.
Я знаю таких хренову тучу. Я понимаю их. В самом деле он им не приснился.
Иногда они отлавливаю самяца типа того же пистоля,а потом выкидывают как использованный презерватив.
Материнский инстинкт говоришь? Ну да есть такое. Рожают от кого нравится и дальше живут так ни разу и не выйдя замуж. У меня есть яркий такой пример.
Зачем им мужчина???? Не за чем. Как хотят не могут удержать у себя, а лишь бы кто не нужен. Вот и живут на зависть многим.

Полно одних, потому что мужики та пошли херня.

Ну а зачем им мужик нужен да много зачем.
Полочку прибить хотя бы, да и ребёнку мужское воспитание не повредит.
Они понимают что одни не вытянут этот воз в большинстве случаев и дают доступ к телу так сказать за кое какие бонусы.

Есть работа быть женой
Дома сидеть цветочки поливать, по супермаркетам деньги тратить.

Я уже тут у подруг со школы спрашиваю, кем работаешь, в ответ как кем "женой"

А так мужик бы им и нахрен не нужен и он им даже противен и оргазм они имитируют. [Ответ]
Немезидос 18:04 06.08.2014

Сообщение от Pistolero:
Неважно с чем мы имеем дело, опыт борьбы со стрессом ТС может перенять узнав как борятся с ним в других компаниях где показатель счастья сотрудника учитывается и влияет на результат общий в том числе и продаж услуг.

Тут по сих пор мало кто что делает, нанятые соски которые только шампанское пить и конфеты коробками жрать, так начинается рабочий день и посрать им они устроены, никто не хамит.

Говённый продукт делает производитель, нормальная фирма не будет говном торговать и втюхивать говно своим клиентам которые от неё быстро отвернутся.
Это ещё одно отличие наших от ихних.
Всё построено там более профессионально, пока мы завалы от войны разгребали там уже всё это было, отставшие во многихз планах, все коучинги, весь маркетинг, все новые идеи и бизнесы, всё в основном оттуда привозячт и на обучение туда едут.
Кстати в США диплом полученный здесь только жопу подтеореть.

Очнись, щас эпоха КАЛОПРОДУКТА. Главное в нем не удовлетворение потребности,а создание имиджа небожителя у купившего ГОВНО с красочным лейблом ПАКса.
Пендосия-это самый знатный торговец говном. Он распространяет све говно всюду,а кто сопротивляется того летят демократизировать. [Ответ]
Анна Южная 18:06 06.08.2014

Сообщение от Perri Mason:
Те домохозяйки которые раскрашивают ногти за деньги ,
надодятся в более выгодном положении чем , я вот например .

некоторые точно . моя маникюрша в Сочи , работая на дому, при наработанной клиентской базе, естественно, имела запись на два-три месяца вперед, а на новогодний маникюр запись заканчивалась в сентябре.

В среднем она делала 6-7 коррекций в день по 2 часа, стоимость 1 коррекции от 1300 до 1700, в зависимости от длины ногтей и используемого материала. [Ответ]
Немезидос 18:06 06.08.2014

Сообщение от Pistolero:
Полно одних, потому что мужики та пошли херня.

Ну а зачем им мужик нужен да много зачем.
Полочку прибить хотя бы, да и ребёнку мужское воспитание не повредит.
Они понимают что одни не вытянут этот воз в большинстве случаев и дают доступ к телу так сказать за кое какие бонусы.

Есть работа быть женой
Дома сидеть цветочки поливать, по супермаркетам деньги тратить.

Я уже тут у подруг со школы спрашиваю, кем работаешь, в ответ как кем "женой"

А так мужик бы им и нахрен не нужен и он им даже противен и оргазм они имитируют.

Ну вот тем кто только женой может работать муж нужен. Всем прочим не приснился. [Ответ]
Немезидос 18:07 06.08.2014

Сообщение от Анна Южная:
некоторые точно . моя маникюрша в Сочи , работая на дому, при наработанной клиентской базе, естественно, имела запись на два-три месяца вперед, а на новогодний маникюр запись заканчивалась в сентябре.

В среднем она делала 6-7 коррекций в день по 2 часа, стоимость 1 коррекции от 1300 до 1700, в зависимости от длины ногтей и используемого материала.

100 тысяч зарабатывает хорошая маникюрша здесь в месяц. и пыль ногтевую полные легкие.
самый прикол ,чтобы зараатывать надо ни в коем случае не делать собственно маникюр ))

вполне можно позволить себе бмв купеху и взять ненадолго Адама типа Пистоля чисто чтобы имидж успешности создавать у подружек.
[Ответ]
Анна Южная 18:09 06.08.2014

Сообщение от Немезидос:
пыль ногтевую полные легкие.

ну для этого маски специальные есть и машины ветродуйные) [Ответ]
Perri Mason 18:12 06.08.2014

Сообщение от Немезидос:
Дело в том,что во всем мире дефицит квалифицированных кадров. Плюс при наличии таких кадров человеческий фактор весьма играет большую роль.
Задача эффективного менеджмента организовать деятельность так чтобы на разных уровнях система жила и развивалась с минимальными расходами и минимальными проблемами с персоналом. Значит надо ,чтобы работу на конкретном месте даже идиот полный мог выполнять.
И как меня учила Джейн говорить " АЙ хэв зис джоб,вау". Т.е . никакого оверквалифайд не было. Ты тупая овца работаешь на хорошей работе. Ты счастлива. Ты слишком умная ,занимаешься какой-то фигней тебя не достойной несчастна. Ты не нужна на этой работе, подайте снова ТУПУЮ ОВЦУ.























Хорошо , что у меня есть еще 2 работы , где любая ОВЦА с улицы так быстро не сможет заменить .
И да,все нормально. Все по плану.

Сообщение от Идиот:
адвокаты и преподы вузов! ты бы еще дворника написала... мыслишь категориями 19, начала 20 века... портные... нет, если вспомнить, что большинство именитых кутюрье евреи, то тогда да)

да вот такое я старье )) бе

Сообщение от Немезидос:
Очнись, щас эпоха КАЛОПРОДУКТА. Главное в нем не удовлетворение потребности,а создание имиджа небожителя у купившего ГОВНО с красочным лейблом ПАКса.
Пендосия-это самый знатный торговец говном. Он распространяет све говно всюду,а кто сопротивляется того летят демократизировать.

грустно (( [Ответ]
Pistolero 18:12 06.08.2014

Сообщение от Анна Южная:
Не , ну почему же, есть масса профессий, где человек может быть практически отгорожен от внешнего мира и погружен в себя и свое дело.

Но они же их не видят почему то.
Кричат нравится мне моя работа.
Тут ещё одно из качеств про коллектив.
Типа важен ли вам коллектив.
Все эти фразы "ты давай от коллектива не отбивайся".
Проверяют насколько они зависимы.
Типа себя уже нет, есть коллектив в котором эти люди растворяются, вот почему выбирают определённых людей.
Когда человек лидер и бунтарь его не возьмут если сидит опытный психолог он не пустит его, потом проблем будет море. [Ответ]
Немезидос 18:13 06.08.2014

Сообщение от Анна Южная:
ну для этого маски специальные есть и машины ветродуйные)

речь шла о домохозяйках. так-то я знаю о маникюрных столах. Я много всякого дерьма знаю, но пистолю не скажу тут.
пусть дальше думает,что девушек надо у салона красоты снимать. Ха-ха-ха.
[Ответ]
Perri Mason 18:13 06.08.2014

Сообщение от Анна Южная:
некоторые точно . моя маникюрша в Сочи , работая на дому, при наработанной клиентской базе, естественно, имела запись на два-три месяца вперед, а на новогодний маникюр запись заканчивалась в сентябре.

В среднем она делала 6-7 коррекций в день по 2 часа, стоимость 1 коррекции от 1300 до 1700, в зависимости от длины ногтей и используемого материала.

Мне тоже такое предлагали , типо займись ...
не от кого зависеть не будешь , брезгую что ля [Ответ]
Анна Южная 18:14 06.08.2014
Pistolero, вот скажи честно, ты когда последний раз в коллективе работал? и работал ли вообще? [Ответ]
Анна Южная 18:16 06.08.2014

Сообщение от Немезидос:
речь шла о домохозяйках

так те домохозяйки, у кого это на поток поставлено, в первый же год дорогим правильным оборудованием обзаводятся) [Ответ]
Немезидос 18:20 06.08.2014

Сообщение от Анна Южная:
так те домохозяйки, у кого это на поток поставлено, в первый же год дорогим правильным оборудованием обзаводятся)

Аня, я тут такого не видел. Давай примеры.

Маникюрша-девушка лот наиприкольнейший. Я много их уже видел. (Сдаю же помещение под салон красоты кусками. Только пистерелле не говори. Небесная аура с "САЛОНА КРАСОТЫ" падет...). Так и не понял что первично их профессия или особого склада человек.

Еще забавные девушки-косметологи. Прикольно когда 45 летняя девушка с кучей пластики на лице и не только берет себе 26 летнего мальчика.
Типа порисоваться перед подругами. Все типа сделала качественно. Смари молодняк какой ведется.
Пистерелла когда говорит по 30+ девушек даж не понимает,что там и 40-50 сидеть может. Реально хорошо выглядят девушки. Если бы паспорта их не держал в руках ни за что бы не поверил. Часто их дочери хуже мам выглядят.

АААА, не надо сюда двигаться. я очень много плохого знаю. Я еще и про пластику в курсе.


Сообщение от Perri Mason:
Мне тоже такое предлагали , типо займись ...
не от кого зависеть не будешь , брезгую что ля

нет, это надо все ж быть особенным человеком,чтобы быть успешной в этой сфере.
[Ответ]
Perri Mason 18:23 06.08.2014

Сообщение от Немезидос:
Аня, я тут такого не видел. Давай примеры.

Маникюрша-девушка лот наиприкольнейший. Я много их уже видел. (Сдаю же помещение под салон красоты кусками. Только пистерелле не говори. Небесная аура с "САЛОНА КРАСОТЫ" падет...). Так и не понял что первично их профессия или особого склада человек.

Пример из жизни .

Моя хорошая знакомая , занимается этим 4 года ,
у нее даже пылесос какой-то есть специальный ))
Говорит на работу не выйдет после декрета , так как ее все устраивает.
Купила авто , хорошо одета . [Ответ]
Pistolero 18:27 06.08.2014

Сообщение от Perri Mason:
Меня хотят пригласить на работу кажется )))


Значит так .

1, Чем в общей массе занимается большинство людей в офисах ?
что производят ? Что создают ?

Правильно , видимость . Перепродают , обмениваются информацией и все такое .
НА такую работу можно взять любого с высшим образованием , так ?
значит за работника не держатся , не ценят , ибо текучка.

Радость и моральное удовлетворение от сделанного , полезного никто не испытывает . Создаем видимость , умничаем .. проехали тут.

2, Значит изначально нужно было выбирать такую профессию , чтоб
во все времена она могла прокормить , при любом строе ,
при любом кризисе .
Чтоб за мастера своего дела держались ,
но эти профессии сейчас не актуальны , мы живем во времена технического
прогресса.
Мне кажется в этом смысле евреи молодцы , в любой стране они смогут себя прокормить , и при любых обстоят. что всегда нужно людям ?
Портные , врачи , пекари ..кто там еще .

3, если завтра все офисы закроются , задаю я себе вопрос .
Что я умею делать такого , что меня прокормит ?
ничего )))

4, Если нет защитных механизмов от социально-агрессивной среды ,
чтоб прокормить себя нужно что-то уметь делать руками ,
и не зависеть от начальства .
Те домохозяйки которые раскрашивают ногти за деньги ,
надодятся в более выгодном положении чем , я вот например .

Нормально не ?

Рита, я уже сколько раз писал, что знакомые соски которые ушли с офисов, прошли курсы визажа и насосали денег на первоначальный комплект мазюколок и инструментов рубят от 2-6000р. в день, а бывает и за выезд.
Причём даже офис не снимают, на дому у клиенток.
Сравни совй доход в офисе и 19летней писючки которая работает сама на себя.
А теперь подумай кто лоханулся и кто учился тому что приносит деньги, а кто куйнёй прострадал в институте, да ещё и деньги за поступление и за сессии платил и всё это высшее образование что бы сесть в офисе с обучением в месяц, да сейчас и со среднем менеджеров берут ибо их вагон требуется. [Ответ]
Танькя 18:27 06.08.2014

Сообщение от Немезидос:
100 тысяч зарабатывает хорошая маникюрша здесь в месяц. и пыль ногтевую полные легкие.
самый прикол ,чтобы зараатывать надо ни в коем случае не делать собственно маникюр ))

Не знаю, моя зарабатывает не меньше 150. Мастера работают в масках, поэтому не могу утверждать какое количество пыли они потребляют. И маникюр у неё всегда в идеале. В общем жить можно вполне достойно) [Ответ]
Немезидос 18:28 06.08.2014

Сообщение от Perri Mason:
Пример из жизни .

Моя хорошая знакомая , занимается этим 4 года ,
у нее даже пылесос какой-то есть специальный ))
Говорит на работу не выйдет после декрета , так как ее все устраивает.
Купила авто , хорошо одета .

там эта хрень везде. пылесос больше для самоуспокоения. [Ответ]
Немезидос 18:30 06.08.2014

Сообщение от Танькя:
Не знаю, моя зарабатывает не меньше 150. Мастера работают в масках, поэтому не могу утверждать какое количество пыли они потребляют. И маникюр у неё всегда в идеале. В общем жить можно вполне достойно)

я беру средний,а ты сезонный. в этом разница.
порядок же тот же.


Меня удивляет их жадность.
Засрать весь дом свой пылью от ногтей и пропитать стены и потолок парами дряни,на которой наращивают и жалеть несчастные 5-6 тысяч в месяц за аренду, чтобы делать тоже самое в салоне. Кроме тупости и жадности не вижу оснований. [Ответ]
Анна Южная 18:30 06.08.2014

Сообщение от Немезидос:
Аня, я тут такого не видел. Давай примеры.

Моя подруга маникюрша из Сочи. Дома у нее огромная лоджия переоборудована под маникюрный салон, и то, что есть у нее, наверно, и салон то не каждый имеет. Занимается этим 5 лет.

По поводу склада человека- да, определенно, здесь нужен особый склад. Два часа молча не просидишь- говорить же надо о чем нибудь. В первую очередь маникюрша- это психолог. Ну и творческая составляющая немаловажна, креатив, чувство стиля и цвета. [Ответ]
Perri Mason 18:31 06.08.2014
Жора , человек кузнец своего счастья, кует и кует . [Ответ]
Страница 5 из 13
< 12345 67891011 > Последняя »
Вверх