Сообщение от E3C:
Т.к. ограничения по прежнему есть, и как раньше их можно либо преодолевать либо нет.
Ограничения всегда есть, к примеру, закон всемирного тяготения. Главное, что нет дурацкой идеологии и плана по производству тапок. Глядишь, и партийное кумовство сойдет на нет.
Сообщение от Spectator:
Психология гораздо более многогранна, одним фетишем не ограничивается. У тебя очень приземленные понятия о ней, просто поверь в это. Если захочешь разобраться - обращайся, я тебе список литературы составлю.
Мне и так хорошо. А ты как хочешь.
telobezumnoe 14:37 18.09.2010
Сообщение от Gorilla:
Но он мне не говорит, на что тратить деньги.
а че когда то говорили???
Сообщение от Gorilla:
Глядишь, и партийное кумовство сойдет на нет.
ага, всем будут править бабки, а не личностные отношения... по мне так последнее лучше... но ели хочешь плати своим детям за кружку воды, на западе это давно практикуется, я лично друзьям бесплатно помогаю
Spectator 15:16 18.09.2010
Сообщение от Gorilla:
Мне и так хорошо. А ты как хочешь.
Это тебе ПОКА хорошо.
Gorilla 16:34 18.09.2010
Сообщение от telobezumnoe:
а че когда то говорили???
конечно, когда очередь на автомобиль по записи
или когда слушаешь пластинки только проверенных исполнителей
Сообщение от telobezumnoe:
ага, всем будут править бабки, а не личностные отношения...
чтоб ты еще хоть раз пожаловался, что тебе денег мало
Сообщение от Spectator:
Это тебе ПОКА хорошо.
Конец света близок?
toscha 17:59 18.09.2010
Сообщение от Соло:
Вы просто не в курсе, вот и всё.
Это Вы не в курсе, сидите у себя в заброшенной деревне и кроме коновала -"фелшира" никого не видите. У меня в конторе всех застраховали (уж очень ценен офисный планктон) так вот у кого были проблемы со здоровьем всех вылечили, деньги страховщики отвалили немалые кстати.
Сообщение от Соло:
чтобы вытащить сейчас человека после инсульта или инфаркта нужно не менее 300-500 тыс. руб. И это как минимум!
Санаторий им. Горького - ок. 30 000руб. Вы пишите ерунду.
Сообщение от Соло:
Но и бесплатного лечения в полном объеме, как это было в СССР, тоже нет.
Ничего не изменилось, впрочем Вы правы НОРМАЛЬНОГО БЕСПЛАТНОГО как не было так и нет, а платное есть. Зарабатывай, стра***ся и лечись.
Spectator 18:09 18.09.2010
Сообщение от Gorilla:
Конец света близок?
По Кастанеде он всегда за левым плечом. Твой личный конец света.
toscha угомонились бы вы, а то такими темпами в вашу брехню даже последняя офисная курица верить перестанет. во всем нужна мера. брехать тоже нужно осознанно) с чувством, с толком, с расстановкой.
telobezumnoe 18:35 18.09.2010
Сообщение от Spectator:
конечно, когда очередь на автомобиль по записи
так и сейчас он не всем доступен
Сообщение от Gorilla:
или когда слушаешь пластинки только проверенных исполнителей
Сообщение от Gorilla:
чтоб ты еще хоть раз пожаловался, что тебе денег мало
это тебе мало, я не дрочу на бабки в отличии от некоторых. мне на них пох, мне не нужны самолеты, машины побрикушки, мне нужно где то жить.... ты мне опять ответь почему ты достоин иметь свое жилье, а я или дворник - нет???
Sandy 19:43 18.09.2010
Сообщение от ZSky:
в квартире, полученной в проклятом совке. После этого уже можно даже не считать, ибо если ещё приплюсовать стоимость аренды жилья молодой семьей, то совсем невесло получается.
В том же самом благословенном совке в двухкомнатной квартире ГОДАМИ жили дедушка с бабушкой мама с папой и их сын так шта - пусть поживут с родителями как при СССР
Сообщение от Teddybear:
Сбалансированное питание нужно не только спортсменам.. А это не только сечка, доширак и макароны. Это рыба, мясо, творог, свежие овощи и фрукты, зелень.
1 в 6500 на семью это все входит
2 в СССР это все конешно же было да?
Сообщение от Соло:
огромная сеть общественного питания в СССР? Тысячи и сотни тысяч предприятий ОП по стране! С копеечными ценами! На 30-40 копеек - полный обед, с первым, вторым, третьим, да еще салат и хлеба без меры!
в Уфе оно может так и было а вот в Воронеже в столовой ну никак нельзя было получить вышеупомянутое дешевле чем за 1- 1.20 ру.
Сообщение от Соло:
даже трехразовое питание в любой столовой по полному рациону не обходилось бы больше 1 рубля на каждого члена семьи в день!
это опять таки случай так называемого вранья ибо обед в столовой нашего села в 1984 году стоил 80 копеек первое второе и третье с салатом.
Видимо в селах от хорошей жизни занимались огородами и выращивали кур и кроликов.. ага ..
А в городе Воронеже я лично был свидетелем как люди выезжали в лес собирали там падалицу (да да самые обыкновенные дикие яблоки и груши) и варили дома из них компот, и закатывали в банки и ставили в погреб.
экономика она должна быть экономной.. ага..
Gorilla 19:48 18.09.2010
Сообщение от telobezumnoe:
это тебе мало, я не дрочу на бабки в отличии от некоторых. мне на них пох, мне не нужны самолеты, машины побрикушки, мне нужно где то жить.... ты мне опять ответь почему ты достоин иметь свое жилье, а я или дворник - нет???
ты не хочешь зарабатывать это жилье, хочешь получить его на халяву
Сообщение от telobezumnoe:
так и сейчас он не всем доступен
доступен тому, у кого есть деньги
а в то время наличие денег еще не означало, что ты можешь пойти и купить
Сообщение от Spectator:
По Кастанеде он всегда за левым плечом. Твой личный конец света.
На погост отнесут, зароют, водки попьют, всего-то и делов.
sein8 19:49 18.09.2010
Сообщение от Соло:
Напомню, заработная плата санитарки в больнице или нянечки в д\саду - 2500 руб\мес. На какую бутылку у нее хватит? Если только выбирать пить или есть? А жить - в картонной коробке под мостом.
Не, ну вроде официально МРОТ ныне 4330 рублей. Как там нянечки умудряются работать за эту з/п я не знаю. А работящий парень, даже без навыков сейчас в Воронеже пятнашку точно иметь может. На пузырь хватит, точно))
Sandy 19:54 18.09.2010
Сообщение от Соло:
чтобы вытащить сейчас человека после инсульта или инфаркта нужно не менее 300-500 тыс. руб.
Это опять таки случай так называемого уже даже не вранья а наглого ****ежа это я ответственно заявляю как человек через чьи руки прошло двое родственников с инсультами.
Сообщение от Соло:
Напомню, заработная плата санитарки в больнице или нянечки в д\саду - 2500 руб\мес
Знакомая девочка 18 лет после училища нянечка в д/саду оклад 5000 рублей садик муниципальный работа с 8 до 16 часов...
такие дела..
Sandy 20:00 18.09.2010
И все таки вернемся к нашим баранам то бишь молодой семье как и при благословенном СССР живущим с родителями ну то есть вот поженились они и живут с родителями .. и кто то там сказал что на жизнь 10 000 в месяц
как я уже сказал выше 6500 на еду вполне достаточно если грамотно подходить к этому делу
коммуналку кто то упоминал ну с родителями в пополаме двушка пусть будет 1200 руб
ну проезда на работу и обратно на двоих 50 рублей в день + 1200 еще
итого выходит ~ 9000 рублей.. и остается 1000 на сходить два раза в месяц в кино.
ну или купить раз в месяц турецкие джинсы
такие дела.
Ну тут щяс набегут совкофилы и скажут что ВСЕГДА мол молодой семье давали ЖИЛЬЕ... вот мол после вуза поженились и сразу мол квартиру...
Однако факты свидетельствуют что это далеко не всегда было так..
жили ГОДАМИ с родителями и ничего.. не жужжали..
а щяс всем собственный дом подавай за миллион рублей и сразу.
sein8 20:07 18.09.2010
А про жильё в СССР в который раз уже оффтоп-давали его НЕ в собственность.
telobezumnoe 20:21 18.09.2010
Сообщение от Gorilla:
ты не хочешь зарабатывать это жилье, хочешь получить его на халяву
на халяву хотят сейчас те кто хочет меньше делать - больше зарабатывать ...и путешествовать... ага, точно, все не хотят оказывается просто зарабатывать, а уж дворники ну просто не хочуть)))) значит пущай бомжують..... если тебе повезло - не стоит из за этого считать себя самым умным. и не надо мне приписывать свои больные фантазии
Сообщение от Gorilla:
доступен тому, у кого есть деньги
а в то время наличие денег еще не означало, что ты можешь пойти и купить
в то время деньги были не самым главным, да и покупали как ты выразился - кто хотел
fausto 20:21 18.09.2010
Сообщение от :
ну с родителями в пополаме двушка пусть будет 1200 руб
Маловато, 2200 на двоих, еще 2200 с родителей, это с электричеством, газом и 150р телефон. Не, ну если например горячей воды нет в доме, или отопления центрального то да, самые расходные статьи. На двушку 50 метров, 4 человека приходит 4-4,5 тыров в сумме.
Ну 6500 на двоих незнаю, я на себя тратил где то 4-5 т.р на еду, хотя может где то и ошибка, чеки не собирал
Sandy 20:29 18.09.2010
Сообщение от fausto:
Маловато, 2200 на двоих, еще 2200 с родителей, это с электричеством, газом и 150р телефон. Не, ну если например горячей воды нет в доме, или отопления центрального то да, самые расходные статьи. На двушку 50 метров, 4 человека приходит 4-4,5 тыров в сумме.
НУ что сказать - я знаю лично людей кто за двушку таких же размеров платит 2500.
Сообщение от fausto:
я на себя тратил где то 4-5 т.р на еду
можно и БОЛЬШЕ тратить я ж не спорю... вот сижу ем сыр косичка по 350 ру килограмм пью пиво разливное по 120 ру литр..
но можно же пить жигулевское по 27 рублей и есть кильку копченую по 20 рублей ну прям как в СССР.
так шта ЗАЖРАЛИСЬ
Сообщение от telobezumnoe:
покупали как ты выразился - кто хотел
отнюдь.. у меня дядя купил москвич не потому что ХОТЕЛ а потому что СМОГ через бабушку колхозницу которой была как то выбита открытка на очередь.. и потом ездил по доверенности 5 лет.
Gorilla 20:29 18.09.2010
Сообщение от telobezumnoe:
в то время деньги были не самым главным
они и сейчас не самое главное
деньги - это деньги, ни больше, ни меньше, эквивалент труда и энергии, счетные палочки
telobezumnoe 20:50 18.09.2010
Сообщение от Sandy:
отнюдь.. у меня дядя купил москвич не потому что ХОТЕЛ а потому что СМОГ
так я в контексте ответа гориллы, что что сейчас на квартиру не зарабатывают - потому как не хотят
Teddybear 20:50 18.09.2010
Сообщение от Sandy:
в 6500 на семью это все входит
да ладно.. Даже если на обед, завтрак и ужин есть лапшу Роллтон и запивать водой из-под крана, то на троих уже выходит тыщи полторы в месяц.
Сообщение от Sandy:
в СССР это все конешно же было да?
Не приписывайте мне чужих слов.. Найдите пост, где я это утверждал.. Прекрасно помню, как в семье одноклассника (крестьянская семья, мы то чуток побогаче жили) повседневный рацион состоял из жареной картохи, соленых огурцов, сала и молока.
Сообщение от telobezumnoe:
в то время деньги были не самым главным
тем не менее, они имели значение..
Изображения
telobezumnoe 20:51 18.09.2010
Сообщение от Gorilla:
деньги - это деньги, ни больше, ни меньше, эквивалент труда и энергии,
это не так, почему дворник в зимбабве получает меньше дворника в ватикане??? и как оценить мысль???
Teddybear 20:57 18.09.2010
Сообщение от Gorilla:
еньги - это деньги, ни больше, ни меньше, эквивалент труда и энергии,
Есть мнение, что деньги - концентрированный эквивалент человеческого страдания..
"Одни люди сегодня пожирают других. В лоб или обманом, технология тут вторична. Главное, это прямое людоедство. Да, те, кто наверху, лично не мажутся в крови. Это на нижнем уровне «крыс» идет прямое ограбление собратьев. На верхнем же происходит опосредованное людоедство, что тоже есть людоедство. И в таких масштабах, что нижним и не снилось. Деньги, полученные вышеописанными способами, — суть чужое горе, страдания, смерть. Если «крысы» лоснятся от жира, значит, кто-то лишился жизни."
Сообщение от Teddybear:
Даже если на обед, завтрак и ужин есть лапшу Роллтон и запивать водой из-под крана, то на троих уже выходит тыщи полторы в месяц
еще раз повторю выкладывали уже НЕОДНОКРАТНО расчет по продуктам - ищи сам как раз 6500 выходит.. вон у ВАДАГА спроси это он с женой и ребенком так питается..
Сообщение от Teddybear:
Прекрасно помню, как в семье одноклассника (крестьянская семья, мы то чуток побогаче жили) повседневный рацион состоял из жареной картохи, соленых огурцов, сала и молока.
вооот о чем я и толкую.. ЗАЖРАЛИСЬ все
ведь можно и ЩЯС так же питаться как и в СССР и денег немного будет уходить кстати.
Gorilla 21:02 18.09.2010
Сообщение от telobezumnoe:
почему дворник в зимбабве получает меньше дворника в ватикане???
по кочану
мир несправедлив
toscha 21:14 18.09.2010
Spectator, Напрасно считаете себя умнее других. Ваши слезы по поводу сдохшего совка лейте только тут среди таких же завистников - неудачников.
Teddybear 21:14 18.09.2010
Сообщение от Sandy:
вооот о чем я и толкую.. ЗАЖРАЛИСЬ все
ведь можно и ЩЯС так же питаться как и в СССР и денег немного будет уходить кстати.
Но с другой стороны - родители этого одноклассника были необразованными колхозниками.. Мать на свиноферме, отец - пастух.. В нашей семье (мать учитель, отец врач) на столе было и мясо и пресловутая колбаса и шоколадные конфеты (зарплата у отца была что-то около 300 рублей, и у матери около 200).
toscha 21:16 18.09.2010
Сообщение от Teddybear:
повседневный рацион состоял из жареной картохи, соленых огурцов, сала и молока.
я люблю такие харчи.
Sandy 21:22 18.09.2010
Сообщение от Teddybear:
зарплата у отца была что-то около 300 рублей, и у матери около 200
ну вот а у меня мать товаровед зарплата 100-110 отец тракторист зарплата 120 +-...
так шта я представляю себе вполне что такое экономное питание и ведение подсобного хозяйства чтобы элементарно было можно забить кролика пожрать мяса а из шкурок еще и шубку сестре сшить...
так шта в селе немногое в этом плане изменилось.
(данные по з/п из расчета 1984 года. по моему тогда учителя меньше 300 получали..)
toscha 21:26 18.09.2010
Сообщение от Sandy:
тогда учителя меньше 300 получали..)
и врачи меньше 300, кандидат наук (доцент) - 350, в основном 150 - 200 народ получал, у меня мама - фармацевт в аптеке - 180
Teddybear 21:29 18.09.2010
Сообщение от Sandy:
так шта в селе немногое в этом плане изменилось.
Согласен.. Стало даже хуже, по крайней мере сельской интеллигенции.. Это раньше учителя и врачи были едва ли не самыми уважаемыми людьми на селе..
да и остальным не мед.. Не могу судить обо всех селах, но у нас народу стало решительно негде работать.. Как-то писал уже про бездарно разрушенный и разворованный местной администрацией кирпичный завод, цех по производству сетки-рабицы, пилораму и ремонтно-механические мастерские по ремонту сельхозтехники.. Вполне кстати рентабельные предприятия в умелых руках.. А еще в конце 80-х построили двухэтажный цех, филиал то ли ВЗР, то ли Электросигнала, с целью занять местное население, в основном молодежь, чтобы в город не бежали.. Но потом грянула перестройка, и теперь это цех смотрит на мир пустыми глазницами выбитых окон..
Сообщение от toscha:
и врачи меньше 300,
Для сельских докторов была надбавка, если не ошибаюсь.
Sandy 21:32 18.09.2010
Сообщение от Teddybear:
Стало даже хуже, по крайней мере сельской интеллигенции.. Это раньше учителя и врачи были едва ли не самыми уважаемыми людьми на селе..
не скажу за ЩЯС но 12 лет назад когда я в селе работал преподом все оставалось так же, деньги впрочем как молодому учителю были смешные это что есть то есть..
Но с учительскими деньгами там вообще система сложная была.. разряд.. загруженность .. выслуга..
