lubol65, я полностью с Вами согласна.
Собака может быть безумно красивой, но не быть чемпионом (например, потому что ее не водят на выставки), а может быть сущей посредственностью, но с чемпионским сертификатом.
Конечно, производители не всегда передают себя в потомстве. И более того, следует различать цели лайнбридинга и инбридинга (доступных для питомников) и выездной вязки конкретного заводчика. Однако, думаю, что о качестве щенков в помете судить по интернет переписке нелепо, а уж тем боле приклеивать ярлыки типа -
Сообщение от lubol65:
Есть конечно и шоу-супер собака и потомство дает афигенное,но это всетаки не правило,а ближе исключение
Я всегда считала и считаю, что давать оценки собакам должны эксперты в ринге; в противном случае, для чего тогда все выставки, стандарты и титулы...
Сообщение от Freedomcuba:
Все просто. Вязка может быть "выездная" (за рубежом, в другом регионе России) или "домашняя" (в своем городе, в своем регионе). Этот термин не определяет качество помета собак, потому как, даже на соседней с вами улице может жить очень красивая пара собак под разведение, а может случится и так, что заводчик , выбирая только лучшие крови, вынужден бывает ехать за три-девять-земель на вязку. Здесь гораздо более важно смотреть на родословную щенков и их родителей!
[QUOTE=Freedomcuba;12303167]lubol65, я полностью с Вами согласна.
Собака может быть безумно красивой, но не быть чемпионом (например, потому что ее не водят на выставки), а может быть сущей посредственностью, но с чемпионским сертификатом.
Конечно, производители не всегда передают себя в потомстве. И более того, следует различать цели лайнбридинга и инбридинга (доступных для питомников) и выездной вязки конкретного заводчика. Однако, думаю, что о качестве щенков в помете судить по интернет переписке нелепо, а уж тем боле приклеивать ярлыки типа -
[B]Я всегда считала и считаю, что давать оценки собакам должны эксперты в ринге.
Согласна и с первым и со вторым! А вот насчет выставок,сколько судей-столько мнений,под одним экспертом собака просто ах,а под другим посредственная,а сколько выставок покупается? Для меня был мягко говоря шок на выставке 23 мая,ринг- Кавказов,сравнение двух сук,одна помельче но ладненькая,другая покрупнее НО она явно волокла заднюю ногу, какое может быть сравнение? другой пример: моя сука в юниорах(ньюф-1 г3 мес было) выдя на ринг судья срашивает-КОБЕЛЬ? нет сука,в описании- не хватает объема головы,мне например не понятно как можно приняв суку за кобеля,тут же в описании дать такое, и вы сами знаете сколько таких нестыковок.
А ярлыки я лично ни кому не клею(не видя собаку вживую),и конкретно ни про кого не пишу,я написала свою точку зрения, и если мне понравится щен,мне чужое мнение роли не сыграет.
[Ответ]
Экспрессия 12:34 11.08.2010
Сообщение от lubol65:
23 мая,ринг- Кавказов,сравнение двух сук,одна помельче но ладненькая,другая покрупнее НО она явно волокла заднюю ногу, какое может быть сравнение?
Жеська, Я написала 23 мая Всеросийская была,и видели это много людей.
[Ответ]
Экспрессия 13:33 11.08.2010
lubol65, просто такой ситуации там не было...была крупная сука с хорошими движениями и сука помельче с больными задними ногами...
[Ответ]
lubol65 13:43 11.08.2010
Жеська, Ну может быть и так,старость не радость, но конкретно случай имел место.
[Ответ]
DAKINI 13:55 11.08.2010
Сообщение от Nastasuy:
Вот как раз, когда мы и звонили Марии, у которой щенки вестики на этом форуме, она мне и сказала, что если мне нужны крови хорошие, то как раз к ней, а все остальные заводчики вяжутся регионально.
Уважаемые Nastasuy и все те, кто считает приведенную выше цитату "происками конкурентов", спешу Вам сообщить, что не использую в своем лексиконе фразу "региональная вязка и впервые ее услышала, вернее увидела, здесь. "Хорошие крови", так же как и "хорошую родословную", для себя интерпретирую как сочетание кровей выдающихся собак, заслуживших признание многих экспертов. Собак, на которых смотришь и понимаешь, что вот они, идеалы: белые, "квадратики", короткохвостые, с длинными шеями, потрясающим темпераментами, идеальной структурой шерсти, крепким здоровьем.... Список можно продолжать бесконечно...
Никто из тех, кто мне звонил по поводу покупки щенка, не спросил про "шоу". Перспективны для выставок - да. Я не говорю, что мои малыши самые лучшие в мире и что покупать собаку нужно именно у меня. Лиля, да будет Вам извстно, всем, кто мне звонит, я говорю, что в Воронеже есть питомник "Из Пастушьей Сумки", сейчас там есть щенки, и предлагаю Ваш телефон. Говорю, что с собакой жить Вам (т.е. покупателю) очень долго, что нельзя вот так вот не обдумав, купить собаку. Предлагаю приехать посмотреть моих щенков, посмотреть съездить Ваших, Лиля, щенков, не понравятся - пожалуйста, едьте в Мск, выбирайте там.
Я не занимаюсь производством и сбытом щенков. Ни о какой конкуренции не может быть речи.
Мне действительно кто-то звонил и просил собаку с "кровями-кровями-кровями", я сказала, что на данный момент в Врн только у меня выездная вязка с "кровями-кровями-кровями" лучшего питомника Гемании.
Сообщение от Nastasuy:
А этим мелом красят собак, а для чего?
Видимо, для того чтобы скрыть те самые красноту и рыжну на шерсти.
Сообщение от Жеська:
да, иногда это делают, но в этом нет ничего криминального
шерсть не может быть блоснежной
Может быть. Доказательство тому - ВСЕ фото на сайте bestwestie.ru
Сообщение от yardly:
Хорошую шоу-собаку российского разведения приобрести реально или все-таки пока еще нужно делать это за рубежом? И какие питомники на данный момент лидируют?
Чтобы приобрести шоу-собаку в Европе, нужно зарекомендовать себя в нашей стране. Как это сделали замечательные люди - папа и мама того самого Лаки, который приходится папой моих малышей.
ДЛЯ МЕНЯ лидирующими питомниками являются ПитерВести, Файтер, Мечта Натали, Брайт Ноуз и Усадьба Вороново.
[Ответ]
Nastasuy 14:04 11.08.2010
Сообщение от Freedomcuba:
думаю этот вопрос стоит адресовать не мне а заводчице щенков.
Сообщение от DAKINI:
спешу Вам сообщить, что не использую в своем лексиконе фразу "региональная вязка и впервые ее услышала, вернее увидела, здесь.
а я поняла, что вы нам сказали, что у вас интересная вязка, "крови", ну я конечно могу еще съездить посмотреть в питомние к пастушьей сумке, но там вязки все региональныен, местные, заводчица на вязки никуда не выезжает, и я поняла, что ваши собаки лучше, т.к. вязка была с хорошим кобелем.
[Ответ]
Пастушья Сумка 14:18 11.08.2010
Сообщение от DAKINI:
Я не занимаюсь производством и сбытом щенков
???????????
Сообщение от DAKINI:
Ни о какой конкуренции не может быть речи.
А я считаю, что здоровая конкуренция должна быть.
[Ответ]
DAKINI 14:30 11.08.2010
Nastasuy, моя собака тоже от "региональной вязки", в Москве тоже многие собаки "региональные"
Выбирать только Вам! Что вырастет из щенка не сможет Вам сказать даже самый опытный заводчик!!! Малыш может быть идеален экстерьерно, а вот темпераментно...( И всё, "тю-тю" его шоу-карьере. Нюансов множество. Всем тем, кто приезжает смотреть моих малышей, я сразу указываю на недостатки каждого щенка. Запомните, НЕТ ИДЕАЛЬНЫХ СОБАК! У каждого, даже "шоу" щенка есть недостатки. И если заводчик Вам в них признался, радуйтесь - перед Вами добросовестный заводчик
Да, меня не устроили воронежские кобели. Но ведь это МОЙ выбор, МОЕ мнение. Мне нравится определенный тип вестов, за ним я и поехала.
Что бы не ошибиться в выборе, посмотрите на родителей щенка и предыдущие пометы, а т.ж пообщайтесь с заводчиком, ведь с ним Вам тоже контактировать довольно долго . В идеале, чтоб найти действительно то, что Вы хотите, необходимо как минимум год походить на выставки и "прошерстить" породные форумы. Только тогда Вы сможете хоть на минимум объективно оценивать собак, разбираясь в нюансах. А сейчас для Вас все весты - белые и красивые, не так ли?
Я уверена, Вы найдете то маленькое очарование, которое будете любить и которым будете гордиться! Каждый получает то, чего он заслуживает.
Удачи в поисках!
В любом случае, буду рада помочь Вам советом, если он понадобится
[Ответ]
DAKINI 14:32 11.08.2010
Сообщение от Пастушья Сумка:
здоровая конкуренция должна быть
Для меня здоровая конкуренция имеет место быть в рингах, а не в продаже щенков
[Ответ]
ShNika 14:33 11.08.2010
Сообщение от DAKINI:
что на данный момент в Врн только у меня выездная вязка с "кровями-кровями-кровями" лучшего питомника Гемании.
Скажите мне пж-та, а на основе чего Вы сделали такие выводы?
[Ответ]
DAKINI 14:39 11.08.2010
Сообщение от ShNika:
на основе чего Вы сделали такие выводы
Всё просто. На основе объявлений о продаже щенков.
[Ответ]
Пастушья Сумка 15:18 11.08.2010
Сообщение от DAKINI:
Я не занимаюсь производством и сбытом щенков.
То есть Вы утверждаете, что Ваша сука не производитель и что всех щенков Вы оставляете себе, а не продаёте?
Сообщение от DAKINI:
Ни о какой конкуренции не может быть речи
Сообщение от Пастушья Сумка:
А я считаю, что здоровая конкуренция должна быть.
Сообщение от DAKINI:
Для меня здоровая конкуренция имеет место быть в рингах, а не в продаже щенков
Очень рада, что Вы за здоровую конкуренцию. А то, прочитав , что ни о какой конкуренции не может идти и речи, я уж ненароком подумала, что Вы вне конкуренции[Ответ]
Пастушья Сумка 15:26 11.08.2010
Сообщение от DAKINI:
на данный момент в Врн только у меня выездная вязка с "кровями-кровями-кровями"
Сообщение от ShNika:
Скажите мне пж-та, а на основе чего Вы сделали такие выводы?
Сообщение от DAKINI:
Всё просто. На основе объявлений о продаже щенков.
Сообщение от DAKINI:
Всё просто. На основе объявлений о продаже щенков.
А как на основе объявлений о продаже можно сделать вывод, какие там щенки, какая у них родословная, какие предки?
[Ответ]
Экспрессия 15:46 11.08.2010
ShNika, все просто: экстрасенсорика делает шаг вперед
[Ответ]
CHARISMA 16:48 11.08.2010
Прочитала всё выше написанное и возник такой вопрос... Зачем при продаже своего помёта обсуждать с покупателями чужой питомник и другие вязки ?
[Ответ]
DAKINI 18:53 11.08.2010
Пастушья Сумка, еще чуть-чуть, и Вы дойдёте до того, что будете искать орфографические ошибки в моих постах и их цитировать
Уважаемая Лилия Юрьевна, не пытайтесь провоцировать - не поведусь я . У меня есть замечательные белые медвежата, которых я очень люблю. У меня есть друзья, родные, любимый, хобби, интересы, планы... Ну, нет у меня ни желания, ни времени сидеть целыми сутками в болталках и десятках других тем. Уж больно настроение хорошее, да и жизнь интересна, чтоб растрачивать их на... хм... всяко-разных неинтересных людей и виртуальное времяпровождение.
Данная тема создавалась не для выяснения отношений. Жаль, Вам это занятие нравится больше, чем радость от общения с четвероногими и освещения здесь их причуд. Тут мы расходимся
Каждый думает в меру своей испорченности, по этому же принципу и воспринимает посты .
Будьте счастливы, наслаждайтесь жизнью. Удачи[Ответ]
aasn 20:39 11.08.2010
АЛЕНА,
Поздравляем тебя с Днем рожденья!
И хотим пожелать в этот радостный день
Чтоб из сказки принес тебе счастья олень!
Чтобы радость дарили два верных крыла.
Чтоб любовь постоянно с тобою была.
Чтоб хорошего было побольше в судьбе.
Мы от чистого сердца желаем тебе!
АЛЁНА,
Для САМОЙ ОЧАРОВАТЕЛЬНОЙ, для САМОЙ ПРЕКРАСНОЙ,
для САМОЙ ДОБРОЙ, для САМОЙ ОТЗЫВЧИВОЙ,
для САМОЙ ОРИГИНАЛЬНОЙ, для САМОЙ ЗАБОТЛИВОЙ
не жалко прекрасных слов ,
но слова эти ничто в сравнение
с
ТОБОЙ!!!!!
P.S. Алёночка, СПАСИБО ТВОИМ РОДИТЕЛЯМ за то что подарили такого ангелочка этому миру.
Мы тебя ВСЕ ОЧЕНЬ ЛЮБИМ!!!
Сообщение от DAKINI: Пастушья Сумка, еще чуть-чуть, и Вы дойдёте до того, что будете искать орфографические ошибки в моих постах и их цитировать
Уважаемая Лилия Юрьевна, не пытайтесь провоцировать - не поведусь я . У меня есть замечательные белые медвежата, которых я очень люблю. У меня есть друзья, родные, любимый, хобби, интересы, планы... Ну, нет у меня ни желания, ни времени сидеть целыми сутками в болталках и десятках других тем. Уж больно настроение хорошее, да и жизнь интересна, чтоб растрачивать их на... хм... всяко-разных неинтересных людей и виртуальное времяпровождение.
Данная тема создавалась не для выяснения отношений. Жаль, Вам это занятие нравится больше, чем радость от общения с четвероногими и освещения здесь их причуд. Тут мы расходимся
Каждый думает в меру своей испорченности, по этому же принципу и воспринимает посты .
Будьте счастливы, наслаждайтесь жизнью. Удачи
Прошу прошения Я не Лиля Юрьевна но пройти мимо такого не прикрытого хамства я не смогла. Если честно то я в шоке. А всего лишь были процитированы Ваши посты. Хочу заметить что этот диалог начала не Лиля Юрьевна. И напомнить что это общественный форум. Да и провокации ни какой не было Вы сами ее выдумали и на нее же "повелись"
И так просто отступление: Слово не воробей вылетит не поймаешь.
[Ответ]
makcxor 08:09 12.08.2010
Алена, с Днем Рождения!!!
Пусть жизнь твоя течет рекою
Среди цветущих берегов,
И пусть живут всегда с тобою
Надежда, Вера и Любовь!
Сообщение от DAKINI:
Уважаемая Лилия Юрьевна, не пытайтесь провоцировать - не поведусь я
Вы еще не доросли до Уважаемой Лилии Юрьевны, вот когда будете владелицей питомника, которому уже 10 лет, вот тогда и сможете писать в таком тоне.
Сообщение от DAKINI:
Ну, нет у меня ни желания, ни времени сидеть целыми сутками в болталках и десятках других тем.
Оно и видно... И вообще не забывайте, что земля круглая, совершив один раз гадость, она вам вернется вдвойне.
И Вам удачи, растите своих щенков, и не лезьте в чужой питомник..
[Ответ]
aasn, кофе - как кстати.... только о нем и мечтаю [Ответ]
Alenkachev 09:17 12.08.2010
makcxor, Freedomcuba, aasn, Ребята, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ И ПОЖЕЛАНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (прям засмущали). Я очень рада, что мы ВМЕСТЕ, мы ЕСТЬ ДРУГ У ДРУГА!!!!!!!! СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[Ответ]
ShNika 09:46 12.08.2010
Пастушья Сумка, Лиль, вот хочу похвалиться тебе: наша девочка Фенечка с большим удовольствием тренируется на ринговке, и делает вид, что даже не замечает её, мне иногда кажется, что она родилась с ней ) Девулька очень подвижная, любознательная, ничего мы не боимся, в речку забегаем с разгона, по ступенькам поднимаемся и спускаемся спокойно. А вообще у них с Пупсом сложилась очень дружная компания, 2 дня игнора со стороны мальчика, а сейчас как начнут беситься по всему дому, не догонешь, не поймаешь, не найдешь ) А я с каждым днем всё больше и больше начинаю в неё влюбляться, такая умная, послушная, вообщем она Королева (т-т-т).
СПАСИБО ТЕБЕ БОЛЬШОЕ ЗА ДЕТКУ. ТЫ У НАС САМАЯ ЛУЧШАЯ!!!