Сообщение от Оффтопов:
вы невольно слегка направляете поводок в нужную вам сторону.
И такое тоже бывает. Поэтому я и говорю: без поводка всё делать надо.
А вообще, имхо, странно как-то говорить о потенциальной невозможности поворотов налево и направо, если собаки в состоянии делать такую сложнейшую вещь, как следовая работа.
[Ответ]
Курбатов 11:41 14.06.2010
Сообщение от Aime le:
В том то и дело что она знает эти команды и до недавнего времени их выполняла. А щас когда она не хочет чтобы её сажали на поводок то начинает от меня убегать. А если мы видим белку или чуим новые запахи, то вообще ноль внимания.
естественно. Звереныш взрослеет и приоритеты меняются.
1. В Вашем исполнении подзыв превращается в догонялки. Интересная игра.
2. Гуляйте на длинном поводке,пока не отработаете подзыв. Понимаю,что собачке побегать хочется. Если Вам тоже хочется за собачкой бегать - ради бога,продолжайте в том же духе.
3. Обычно,если не принимать во внимание наличие у собаки своего (отличного от Вашего) мнения по вопросу - кто в доме хозяин и незнание собакой команды (тут просто научить надо),то причин невыполнения команды "ко мне" две:
- собака после выполнения команды наказывается за предыдущее её невыполнение (то есть получает отрицательное подкрепление вместо положительного) или
- подзыв используется только для того,чтобы взять собаку на поводок и увести домой (опять же отрицательное подкрепление в виде прекращения удовольствия).
-------
про право и лево - навык используется в старой доброй буксировке лыжника и новом импортном обидиенсе (собака на апортировке по выбору судьи из трех предметов должна принести правый или левый).
[Ответ]
Шёпот Каури 09:57 15.06.2010
Ребята, поскажите, что можно предпринять, ситуёвина такая:
гуляю со шпицом и Ньюфом, она(шпиц) облаяла кавказа, гуляющего неподалёку, кавказец в свою очередь попытался наказать навязчивого шпица и тут начался бедлам. Ньюф кинулся в защиту шпица и порвал кавказа. Ситуацию правда быстро разрулили, но...
Шпиц теперь чуствует себя безнаказанной и кидается на всех подряд, вне зависимости пит это или пекинес.
Что делать? Как отучить собаку "швыряться" на других собак?
[Ответ]
CHARISMA 12:57 15.06.2010
Сообщение от Шёпот Каури:
Ньюф кинулся в защиту шпица и порвал кавказа.
Сильна Сабина Сетлановна......)))))
Сообщение от Шёпот Каури:
Шпиц теперь чуствует себя безнаказанной и кидается на всех подряд
Свет, это Чуза зазналась, она ж теперь звезда.)
[Ответ]
dushka 13:06 15.06.2010
Сообщение от Шёпот Каури:
Ребята, поскажите, что можно предпринять, ситуёвина такая:
гуляю со шпицом и Ньюфом, она(шпиц) облаяла кавказа, гуляющего неподалёку, кавказец в свою очередь попытался наказать навязчивого шпица и тут начался бедлам. Ньюф кинулся в защиту шпица и порвал кавказа. Ситуацию правда быстро разрулили, но...
Шпиц теперь чуствует себя безнаказанной и кидается на всех подряд, вне зависимости пит это или пекинес.
Что делать? Как отучить собаку "швыряться" на других собак?
у меня периодически так такс себя ведет под защитой стаффа(( наглеет и хамеет. особенно, если первично агрессию проявляет не он, а лишь отвечает на выпады другой собаки - типо, в полном праве, я ж, мамо, только защищаюсь.((
во-первых,я бы вам посоветовала какое то время выгуливать собак по одной - без защиты ньюфа шпиц таким бойким себя чувствовать не будет, заодно и успокоится. во-вторых, жестко пресекайте наглеж шпица, одергиванием, командой соответственной. вообще же, я нашла выход в том, что, при наличии других собак на выгуле, такса с поводка не спускаю, чтобы контролировать его поведение.
[Ответ]
Шёпот Каури 13:14 15.06.2010
CHARISMA, Светлановна никогда и не уступала никому в разборках, а тем более она Чузу считает своим ребенком ( я Чузу привезла, когда у Светлановны свои дети были). dushka, гуляем и отдельно, но ситуация не меняется, она думает, что за моей спиной ей все с рук сходить будет. Выпады на собак нешуточные и прячется потом за меня, мило заглядывает в глазки и ждет моих действий. Накричу и бестолку!)
[Ответ]
Sobaka_Gav 13:17 15.06.2010
Сообщение от Шёпот Каури:
Выпады на собак нешуточные
А зачем Вы собаке позволяете их делать? Жёстко пресекайте в самом начале. Иначе сожрёт её однажды какой-нибудь крупняк и прав будет.
[Ответ]
CHARISMA 13:17 15.06.2010
Шёпот Каури, Свет, Чуза очень уверенная в себе сильная личность, за ту неделю, которую она у меня жила, я это очень хорошо поняла. Не стоит её ломать.
[Ответ]
dushka 13:30 15.06.2010
Сообщение от Шёпот Каури: CHARISMA, Светлановна никогда и не уступала никому в разборках, а тем более она Чузу считает своим ребенком ( я Чузу привезла, когда у Светлановны свои дети были). dushka, гуляем и отдельно, но ситуация не меняется, она думает, что за моей спиной ей все с рук сходить будет. Выпады на собак нешуточные и прячется потом за меня, мило заглядывает в глазки и ждет моих действий. Накричу и бестолку!)
это не ломание, это установление границ дозволенного. причем, чем более уверенная и доминантная собака - тем более четко и жестко надо это делать. иначе и до беды недалеко...
[Ответ]
CHARISMA 13:41 15.06.2010
Сообщение от dushka:
это не ломание, это установление границ дозволенного. причем, чем более уверенная и доминантная собака - тем более четко и жестко надо это делать. иначе и до беды недалеко...
Галь, так в том и вопрос, как установить эти границы, но при этом не сломать собаку. Можно ли это сделать самому, без помощи дрессировщика, если да, то как ?
Света живёт в Старом Осколе, ездить на дрессировку в Воронеж возможности нет.
[Ответ]
Курбатов 13:41 15.06.2010
Сообщение от CHARISMA: Шёпот Каури, Свет, Чуза очень уверенная в себе сильная личность, за ту неделю, которую она у меня жила, я это очень хорошо поняла. Не стоит её ломать.
я извиняюсь за свой аглицкий,но во из "ломать"? Если оставить как есть,то обязательно случится страшное. Хорошо,если сразу насмерть перекусят. Никто не говорит,что собаку ломать надо - всего лишь нормы общежития объяснить.
[Ответ]
CHARISMA 13:44 15.06.2010
Сообщение от Курбатов:
я извиняюсь за свой аглицкий,но во из "ломать"? Если оставить как есть,то обязательно случится страшное. Хорошо,если сразу насмерть перекусят. Никто не говорит,что собаку ломать надо - всего лишь нормы общежития объяснить.
Сообщение от CHARISMA:
Галь, так в том и вопрос, как установить эти границы, но при этом не сломать собаку. Можно ли это сделать самому, без помощи дрессировщика, если да, то как ?
Света живёт в Старом Осколе, ездить на дрессировку в Воронеж возможности нет.
трудно объяснить это по интернету. в свое время, заведя такса после больших собак я довольно долго подбирала меру воздействия, после доберов то))
но ведь у Светланы не первая уже далеко собака? может, прецеденты были, но с другой породой?
здесь нужно найти золотую середину, если все же пытаться объяснить это письменно. с одной стороны, собаке не надо наносить увечий или полчаса на нее орать. с другой - собака должна ощутить четкую негативную реакцию хозяина на то или иное ее поведение. причем, идеально, если таковое воздействие происходит в самый ранний момент - когда собака только начинает вести себя неправильно, не давая ей развернуться во всю ивановскую.
с таксом мы пришли к следующему. я загодя вижу, что он какую то каверзу задумал - по положению ушей, манере двигаться и т.п. в этот момент я даю команду "рядом" и мы проходим мимо раздражителя на команде. получается, что если он все же пытается поскандалить, то ругаю я его за невыполнение команды, поданной ранее.
[Ответ]
Sobaka_Gav 13:56 15.06.2010
CHARISMA, "ломать" - это перегнуть палку. Если собаку за описанное выше поведение избить до полусмерти - это не есть правильно. А если скомандовать "Нет!", или "Фу!", или любую другую запрещающую команду и резко дёрнуть поводок - это значит, элементарно заставить слушаться. После этого сказать "Рядом!" и за правильное выполнение команды обязательно поощрить кусочком лакомства, приласкать. После чего уйти подальше от крупной собаки. Если это проделывать ПРАВИЛЬНО, то через некоторое количество повторений мелочь потеряет интерес к тому, чтобы изображать из себя камикадзе.
[Ответ]
Сообщение от Sobaka_Gav:
Если собаку за описанное выше поведение избить до полусмерти - это не есть правильно
Господи, такие ужасы никто в мыслях не держал....
[Ответ]
Курбатов 14:01 15.06.2010
Сообщение от CHARISMA:
Галь, так в том и вопрос, как установить эти границы, но при этом не сломать собаку. Можно ли это сделать самому, без помощи дрессировщика, если да, то как ?
Света живёт в Старом Осколе, ездить на дрессировку в Воронеж возможности нет.
изначальная предпосылка - каждая попытка швырнуться на другую собаку (даже не попытка,а её начало) Должна доставлять Вашей собаке реальные и осязаемые проблемы в виде неприятных ощущений (а не виртуального покрикивания). То есть собаку на поводок и гуляем мимо других собак (желательно набрать их побольше и тоже на поводки). И как только псинка делает попытку дернуться - резкий сильный рывок поводком. Раньше или позже она поймет,что бегать в атаку себе дороже и перестанет это делать. При этом стоит изобразить,что Вы тут не причем и это она сама и даже обращать на нее внимание только тогда,когда она ведет себя спокойно.
В таком,примерно ключе.
[Ответ]
CHARISMA 14:04 15.06.2010
Курбатов, dushka, Sobaka_Gav, Спасибо за советы, я думаю Света воспользуется ими.)
[Ответ]
CHARISMA 14:12 15.06.2010
Вот, с Чузоидом ситуация прояснилась, теперь вопрос у меня. Афгана можно научить подходить по команде ? При условии, что буду заниматься с инструктором индивидуально, но к моей собаке нельзя будет применят грубых силовых мер.
[Ответ]
Курбатов 14:13 15.06.2010
Вот кстати ещё вспомнил. Воздействие на собаку должно быть максимально коротким и лучше без запрещающей команды. Потому,что если запрещать (команда "фу" или "нельзя" - текст абсолютно не важен),то обычно начинает работать правило: разрешено всё,что не запрещено. А псинка должна вести себя прилично не потому,что хозяйка запретить успела,а потому,что в принципе нельзя по другому.
[Ответ]
Sobaka_Gav 14:17 15.06.2010
Сообщение от Курбатов:
Потому,что если запрещать (команда "фу" или "нельзя" - текст абсолютно не важен),то обычно начинает работать правило: разрешено всё,что не запрещено.
Неправильно. Собака начнёт-таки уважать хозяина и считаться с его желаниями. При правильном применении описанного способа, конечно. А при неправильном - не поможет ничего, ни одна методика и ни один метод.
[Ответ]
Ah-kin 14:22 15.06.2010
А у нас ситуация чем-то схожая, но с другими корнями.
Наша скромница-тихий ангел научилась, идя на поводке, нешуточно огрызаться на кидающихся на нее отроженских шавок. Раньше пряталась за меня. В этой ситуации я ее поощряю, и она это понимает, горда собой и величава после того, как вываляет в пыли очередную агрессивную дворню. Боюсь только упустить момент, чтоб она не начала думать, что мне такое поведение в принципе необходимо, и не начала проявлять агрессию первой.
[Ответ]
Шёпот Каури 14:23 15.06.2010
Сообщение от Курбатов:
. Хорошо,если сразу насмерть перекусят. ь.
??????????? Спасибо! Спросить мне у Вас лично больше нечего.
[Ответ]
dushka 14:24 15.06.2010
Сообщение от CHARISMA:
Вот, с Чузоидом ситуация прояснилась, теперь вопрос у меня. Афгана можно научить подходить по команде ? При условии, что буду заниматься с инструктором индивидуально, но к моей собаке нельзя будет применят грубых силовых мер.
можно, конешно. ты пока сама начинай потихоньку. давай команду, хвали и поощряй за ее выполнение, добиваясь того, чтобы собака подходила сразу, как только услышит команду. если ты даешь команду, а собака ее игнорит - следует рывок поводком. по нескольку раз за прогулку можно отрабатывать, если прогулка где-нибудь около часа продолжается. так, чтобы и не переборщить, с одной стороны, и отработать, с другой.
[Ответ]
Sobaka_Gav 14:25 15.06.2010
Ah-kin, пусть огрызается "вслух", сколько угодно, но при этом идёт по команде "Рядом", не отходя от тебя. Срываться с команды она может только если дворня её физически достанет. Ну, или по твоему разрешению, конечно.
[Ответ]
dushka 14:26 15.06.2010
Сообщение от Шёпот Каури:
??????????? Спасибо! Спросить мне у Вас лично больше нечего.
это, к сожалению, горький опыт у Андрея, я так думаю. сколько раз я наблюдала ужасающие, по крайней мере, на мой взгляд, картины с маленькими собачками их владельцами. когда по недосмотру последних большие наносили малышам такие травмы, что собаки потом долго мучались((
[Ответ]
Шёпот Каури 14:27 15.06.2010
Сообщение от Sobaka_Gav:
Неправильно. Собака начнёт-таки уважать хозяина и считаться с его желаниями. При правильном применении описанного способа, конечно. А при неправильном - не поможет ничего, ни одна методика и ни один метод.
Дело в том, что она обожает меня (у меня такая преданная первая))) По команде она прекращает эти действия, но стоит мне отвести от неё глаза.... всё... пошла в "атаку"
[Ответ]
CHARISMA 14:27 15.06.2010
dushka, Галь, на поводке и в доме всё прекрасно. Чудеса начинаются когда он без поводка. Тогда дёрнуть не за что.
[Ответ]
dushka 14:29 15.06.2010
CHARISMA, это следствие недоработанной команды. вот давай смоделируем ситуацию: идешь ты с ним на поводке и тут собака заинтересовалась чем то (кошка, другая собака, птичка - все равно). ты в этот момент даешь команду ко мне - сколько секунд проходит между тем, как ты подала команду и началом ее выполнения собакой?
[Ответ]