Большой Воронежский Форум Mobile

Lodin, хорош вам трактовать - бесконечность

сергей731, трактовать смысл слов написанных богом можно только так как написаны и не иначе, все иное ересь

только важно трактовать слова написанные богом (сами тексты библии) а не толмачами-богословами
иными словами читать библию (виндоус), а не богословские разъяснения к ней земных людей (виндоус для чайников), иначе дойдет до Тертулиановского "верую, ибо абсурдно (с)"

попозже по 1, 2 отпишусь ...

так граждане заканчиваем свой крестовый поход, или перемещаемся http://bvf.ru/forum/forumdisplay.php?f=138

Сообщение от Lodin:
а как тебе написать что то конкретное и доказуемое, если ты априори ставишь создание совести богом, наличие которого логически и научно недоказуемо?

Хорошо, допустим совесть это не частичка божьего в нас. Но тогда ЧТО ЭТО? Ведь существование ее ты надеюсь не ставишь в сомнение?
зы вообще-то ничего более-менее внятного ответа на этот вопрос я и не ожидаю от тебя услышать

Сообщение от Lodin:
вот сам и учи матчасть , особенно историческую ее часть

Знаком с ней в разумных пределах, и никогда не путаю красное с мягким.

Сообщение от Lodin:
и вдруг для тебя будет откровением, что только в 51 году на Иерусалимском Соборе Павел убедил христиан по поводу ограниченного соблюдения 613 мицвот в свете того что неевреев-христиан вдруг стало тотально больше, и впоследствии остались лишь эта лайт версия заповедей (несмотря на прямые слова Иисуса

Ты считаешь, что апостол Христов Павел действовал против воли Божьей??
613 предписаний были даны исключительно древним иудеям, и к Православию не имеют никакого отношения.
"Лайт-версия" дана Моисею в виде Скрижалей, а 613 в виде Торы.
И слова Иисуса относились именно к десяти заповедям и заповедям блаженства.

зы нужно и правда подвязывать, все равно после инет-бесед каждый остается при своих религиозных убеждениях и заблуждениях

Zhelezniy_Felix, либо в тему "атеистов-гуманистов". http://bvf.ru/forum/forumdisplay.php?f=266
Это просто дань очередной моде, щас такие разговоры - самый писк. Особенно Церковь и ее служителей покритиковать - это ж так хорошо очищает совесть и тешит интеллект. Тупые Пуськи всколыхнули нехило, они ж в фаворе всеобщего внимания.
Кстати, перед судом они стали делать разумные для себя шаги http://www.utro.ru/articles/2012/07/...176.shtml#1322

ps все, хватит о высоком, нужно обратить свой взор на что нибудь приземленное

Сообщение от mila123:
мне НЕКТО до сих пор 150 руб должен

50 руб., если быть точным
150 совесть не повзолила бы. Повторюсь - погу положить на телефон.

я пожалуй запощу в последний раз тут по этой тематике, а то какая то недосказанность по моей позиции, в религиозную ветку не пойду, там к сожалению неадекватов легион, надеюсь ни кто не обижается лично на меня за мою точку зрения по данному вопросу

Сообщение от AirGunHunter:
Хорошо, допустим совесть это не частичка божьего в нас. Но тогда ЧТО ЭТО? Ведь существование ее ты надеюсь не ставишь в сомнение?
зы вообще-то ничего более-менее внятного ответа на этот вопрос я и не ожидаю от тебя услышать

ты можешь дать однозначный внятный ответ что за пределами нашей конкретной вселенной? нет? казалось бы причем тут совесть?
или на любой вопрос без конкретного однозначного ответа мы будем давать ссылку на сверхестественное?

Сообщение от AirGunHunter:
Ты считаешь, что апостол Христов Павел действовал против воли Божьей??
613 предписаний были даны исключительно древним иудеям, и к Православию не имеют никакого отношения.
"Лайт-версия" дана Моисею в виде Скрижалей, а 613 в виде Торы.
И слова Иисуса относились именно к десяти заповедям и заповедям блаженства.

все 613 заповедей из Божьего Закона должны быть исполнены, причем исполнены "до йоты" Иисус же был прецедентом на звание Мессии
И если восстанет царь из дома Давида, верный Торе и соблюдающий ее мицвот, как Давид, отец его, согласно Торе Письменной и Устной, и заставит весь Израиль жить по законам Торы и будет вести войны Господа — это доказательство того, что он — Машиах
Иисус доказывал, что именно Он Христос, который заставит всех жить по законам Торы

давайте меньше веры а больше истории, первые христиане были исключительно на 100% евреи и поклонялись только своему еврейскому Богу-отцу Яхве живущему на горе Сион
через некоторое время процентный состав раннехристианских сект резко поменялся в сторону неевреев и верхушка вынуждена была менять правила
я считаю Павла именно родоначальником христианской религии, который «раскрутил бренд» Иисуса и дал толчок к тому, что через пару веков Иисуса признали богом обычным голосованием живые люди

Сообщение от BadAnge1:
Партеногенез, уважаемый, - рядовое явление. Но у бабочек.
Современная наука, правда, доказывает, что у человека он невозможен

раз и навсегда непорочной дева Мария стала 8 декабря 1854 года, специальным указом папы Пия девятого, партеногенез как у бабочек ничто по сравнению с могуществом Ватикана!

Сообщение от BadAnge1:
но верующим типа пофиг на науку - у них Солнце вращается вокруг Земли, но только до 1992 года, а после Ватикан официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца!

а какова позиция Ватикана на то, что небо однозначно твердое как литое металлическое зеркало и стоит на столбах?
когда писались тексты библии - в этом никто и не сомневался ни на йоту, прошло пару тысяч лет и теперь нужны "посредники" для расшифровки на современный язык того, что когда то говорили конкретно и напрямую, теперь они говорят "он хотел этим сказать/донести мысль..."

проблема библии - тексты ее сделали каноническими, ни слова туда вставить, не убрать с некоторого времени, чтоб за руку не поймали
причесали ее сильно, в первых старейших вариантах там более ста тысяч (!!!) несоответствий, сейчас их не более полутора тысяч, и что с ними делать на данный момент никто уже не знает, тексты канонизировали и они в свободном доступе, раньше было проще - обычный люд к текстам не допускался а слушал толкования исключительно через толмачей а задававшим не те вопросы отвечали "административным ресурсом" по всей средневековой программе...
именно из за громадного количества несостыковок текстов имеем более 2000 различных христианских конфессий на данный момент, и каждая считает что ее понимание текста (и веры соответственно) истинно

если мы будем всерьез изучать именно БИБЛИЮ, а не ПОСОБИЯ ПО ИЗУЧЕНИЮ БИБЛИИ, мы будем плодить атеистов (с) А. Комлев

Lodin,
все нормально, никто не обижается. Спорьте и дальше. Это не более чем Ваше видение вопроса.
Тема нужная, если хоть кто то из прочитавших Вашу писанину задумается, а во что верит он,- уже плюс!
Да и вообще,мое мнение: Русский - значит православный! И никак иначе.
у кого есть сомнения, прошу прочесть тут:
http://msk.kp.ru/daily/25924/2875090/
а потом ответься сами себе,- Вы тоже этого хотите на земле своих предков?!

Сообщение от Сергей65:
Русский - значит православный!

а всю древнерусскую историю дохристианской эпохи по боку?

Сообщение от sol_DIE_r:
а всю древнерусскую историю дохристианской эпохи по боку?

отвечу вот так:
РУССКОЕ ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО,А ЯЗЫЧЕСТВО КАК ДРЕВНЯЯ КУЛЬТУРА НАШИХ ПРЕДКОВ И ПРОСТО ИСТОРИЯ И НАУКА

и не "ловите за язык". - дискутировать не собираюсь.

Да я тоже не собираюсь дискутировать на эту тему. Это скорее моё отношение к насильному прививанию религии на Руси в своё время...

sol_DIE_r, тогда позвольте вопрос. Если не хотите,- не отвечайте.Вы воинствующий атеист? Или хуже того( в моем понимании) - мусульманин, враг православной церкви?
ПС. точно за такие вопросы\беседы от модера трендюлей получу.

Сообщение от Сергей65:
Вы воинствующий атеист?

не воинствующий )))))

Сообщение от Сергей65:
... прошу прочесть тут:
http://msk.kp.ru/daily/25924/2875090/

Автор статьи ещё бы в Израиль съездил...
Кэп отжигает!

Сообщение от Lodin:
ты можешь дать однозначный внятный ответ что за пределами нашей конкретной вселенной? нет? казалось бы причем тут совесть?
или на любой вопрос без конкретного однозначного ответа мы будем давать ссылку на сверхестественное?

Тебе был задан вопрос, ответа у тебя никакого нет, чего мусолишь-то зря?

Сообщение от Lodin:
все 613 заповедей из Божьего Закона должны быть исполнены, причем исполнены "до йоты" Иисус же был прецедентом на звание Мессии
И если восстанет царь из дома Давида, верный Торе и соблюдающий ее мицвот, как Давид, отец его, согласно Торе Письменной и Устной, и заставит весь Израиль жить по законам Торы и будет вести войны Господа — это доказательство того, что он — Машиах
Иисус доказывал, что именно Он Христос, который заставит всех жить по законам Торы

Ничего более оригинального я не читал даже в ветке атеистов-гуманистов, когда в прошлом году там немного "чертей гонял"
Браво, поистине фантазия человеческая безгранична

mila123, AirGunHunter... пешите исчо

sol_DIE_r, вот так всегда, как про пиписьки, так на бис
миномет 2Б25

Сообщение от sol_DIE_r:
mila123, AirGunHunter... пешите исчо

sol_DIE_r у меня горе, а ты.......
AirGunHunter а как же (далее цитаты из известной книжки, забыл из какой )
“Помогай ближнему по силе твоей и берегись, чтобы тебе не впасть в то же” (Сир.29:23)
“Помни заповеди и не злобствуй на ближнего” (Сир.28:7)
ах да "Тюльпан" не цветок