Сообщение от Праведник:
Думаю лет через 5 я с удовольствием почитаю очередной стон форумчанки про "мужики - козлы"!

Ни когда не ныла на форуме о закончившихся отношениях)))...Переживаю всё дома, и то если переживаю..) Обычно всё как то проходит как буд то так и должно быть, наверное поэтому я не считаю что мужики-козлы))) Я это уже не один раз писала.

Сообщение от Праведник:
Подумай, раз он ничего не значит, почему он не сделал такую ничего не значащую безделицу?

Я не знаю почему он, знаю почему мы..))) [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
знаю почему мы..)))

Мужику - респект! [Ответ]

Сообщение от Праведник:
Мужику - респект!

За что?)))) [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
За что?))))

За "мы"! ))))))))) [Ответ]

вот поэтому я и против самокопаний, по причине того, что "копатели" никогда не глядят по сторонам, а видят мир через призму своего дибилизма. соответственно все кругом становятся искаженным отражением собственных комплексов. [Ответ]

Сообщение от Праведник:
Мужику - респект!

не переигрывай))) своему мужу я сделала предложение)) и выглядело как-то обыденно всё:
- слушай, чот задрали давить... по-моему надо бы зарегистрироваться
- да. я тоже об этом думаю. поехали с ЗАГС! [Ответ]

Сообщение от Kamelia:
а видят мир через призму своего дибилизма.

Согласен. "Кругом дебилы..."
Одна ты точно знаешь как надо строить отношения! [Ответ]

Сообщение от Праведник:
За "мы"! )))))))))

ну если только так)) [Ответ]

Сообщение от Почемучка:
не переигрывай))) своему мужу я сделала предложение)) и выглядело как-то обыденно всё:
- слушай, чот задрали давить... по-моему надо бы зарегистрироваться
- да. я тоже об этом думаю. поехали с ЗАГС!

У нас было совсем по другому, родители напали))) А нам и так было хорошо, ну расписались, дальше что, ничего...Всё тоже что и сожительство...))) Колечко на пальчике радует))) Живём как жили и в ус не дуем) [Ответ]

Я думаю там не тот вариант:

Сообщение от Почемучка:
- слушай, чот задрали давить... по-моему надо бы зарегистрироваться

Ответ:
- А зачем?

*Немая сцена... Аплодисменты... Занавес...* [Ответ]

Сообщение от Праведник:
надо строить отношения!

ДОМ-2?))) [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
ДОМ-2?)))

БВФ появился раньше. А так да,... Поколение выросло! [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
У нас было совсем по другому, родители напали))) А нам и так было хорошо, ну расписались, дальше что, ничего...Всё тоже что и сожительство...))) Колечко на пальчике радует))) Живём как жили и в ус не дуем)

да практически так же) [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
У нас было совсем по другому, родители напали)))

Всетаки не даром с давних пор почитают старость! [Ответ]

Сообщение от Праведник:
Я думаю там не тот вариант:


Ответ:
- А зачем?

*Немая сцена... Аплодисменты... Занавес...*

я вот всё думаю, чьи отношения ты дофантазировал то?))) [Ответ]

Почемучка, Я тут тебе самца молодого в другой теме подгоняю, а ты еще кочевряжишься! [Ответ]

Чтобы упростить ситуацию, пусть каждый сам для себя ответит на вопрос :
1) Если я хочу быть с этим человеком рядом - я хочу вступить с ним в брак ?
2) Если я хочу родить ребёнка - я хочу, чтобы ребёнок был рождён в браке ?
3) Если у нас уже есть дети, и мы любим друг друга, хотим ли мы УЗАКОНИТЬ наши отношения ?
4) Если не хотим, то по каким причинам ?

Сообщение от ЛенкаPenka:
С формальной точки зрения это всего лишь печать для бюрократии. В некоторых случаях, что бы эту бюрократию избежать.

С неформальной - для мужчины - это АКТ, ДЕЙСТВИЕ, ОТВЕТСТВЕННОЕ РЕШЕНИЕ. Если бы в жизни это было иначе, мужчины вступали бы в брак легко и разводились легко.
А это трудно. И созреть для брака и развестись. это чаще всего боль и слёзы. Что и явилось причиной создания темы ТС

Сообщение от Sandy:
боюсь это хорошо НА БУМАГЕ

А на бумаге всегда всё хорошо. В жизни часто всё - иначе

Сообщение от ЛенкаPenka:
А из постов не понятно?

Нет. Но подозрение есть , что была.

Сообщение от ЛенкаPenka:
Но согласитесь, что это может всё рассыпаться в один прекрасный день

Может. В жизни всё может случиться. Но смысл спора не в этом.

Сообщение от Sandy:
вполне себе безнравственно на сеновалах ДО брака и с РАЗНЫМИ партнерами

ВСЁ, что происходит между двумя по обоюдному согласию - НРАВСТВЕННО. И пусть ОБЩЕСТВО в это не суётся.
Нравственность категория не постоянная и обуславливается при нятыми нормами поведениями, присущим тому или иному сообществу людей.
У аборигенов островных государств нравственно было поедать себе подобных, а во времена Инквизиции - сжигать инакомыслящих. Человек в своём развитии не так уж далеко продвинулся на пути к самосовершенствованию.
Если я поступаю аморально, осознавая это, то никакие нравственные принципы меня не удерживают. Человек - мера всех вещей.Я сам ошибаюсь и сам раскаиваюсь в своих поступках.
В меру своего духовного развития. Если ВЫ предпочитаете размахивать флагом "Нравственность", то причём тут "до брака" ? или "После" ? Хотя я вижу больше гармонии в целомудрии а не в распущенности.

Сообщение от Sandy:
там не каша там хуже.. там железобетонные ограниченные стереотипы

Давайте Вы свою категоричность в суждениях оставите при себе, а я мои стереотипы (я назвал бы это мировоззрением) - при себе ? Я Вам их не навязываю .

Сообщение от ЛенкаPenka:
Как же люди раньше обвенчаются и всё живут вместе

Вы меня пугаете своим невежеством. Венчаются (как правило) люди достаточно сильно верующие, и для них венчание - более высокая ступень в отношениях, следующая ПОСЛЕ брака, а не ДО НЕГО. Я далеко не уверен, что религиозные люди ДОПУСКАЮТ венчание ДО брака, тем более что Правослааная Церковь в этом вопросе абсолютно однозначно подходит к обряду венчания.
Не знаю как сейчас, а раньше венчали в церкви только ПОСЛЕ регистрации, я имею в виду советский период гражданского общества. До революции церковь и была высшим судьёй межчеловеческих отношений. И запись делали в церковных книгах.

А то , как люди на самом деле поступают в обычной жизни, имеет не много общего с канонами церковными.

Сообщение от ЛенкаPenka:
Мечты то же рушатся, что тогда будете делать, искать следующую ступень как вы говорите, но тогда могу с уверенностью сказать что это топтание на одном месте, а не подъём. Или ходьба по кругу.

При чём тут мечты ? Одно не исключает другое. Жизнь намного сложнее любой теоретической модели , позволяющей учесть все возможные варианты развития событий.
Я стремлюсь не к многовариантности отношений. а к избирательности в поступках. Не преследую цели вступить в брак - не ищу отношений. Именно в такой последовательности. Заодно и отвечаю на ваш вопрос о "следующая" в списке в случае , если отношения не сложились.
А говорить Вы можете всё что Вам угодно. топтание на месте или хождение по кругу. Ваше право.
Мечты имеют мало общего с ЖЕЛАНИЕМ искать согласие в конфликтных ситуациях.Мечтать я могу о чём угодно, но я всегда в браке руководствовался интересами ребёнка. Я могу наступить на горло собственной песне и поступиться амбициями.

Сообщение от ЛенкаPenka:
Нет, вы не можете понять что бывает и подругому не так как у вас и в этом есть плюсы даже в некоторых случаях побольше чем в браке.

Отчего же вы мне заранее отказываете в способности понимать такие простые вещи ? Мы то говорим с Вами не о том, что так не бывает. А о том, что для каждого из наиболее ценно. Для меня - жить с любимой женщиной в браке.

Сообщение от ЛенкаPenka:
и в этом есть плюсы даже в некоторых случаях побольше

Если для Вас это так, почему это для меня обязательно ? Вы видите плюсы и минусы, я смотрю на другое . Для меня брак - серьёзный выбор. а не подсчёт преимуществ.К примеру, я могу потерять в браке многое из того, что доступно в других формах отношений. Но я выберу именно брак. А не свободу. [Ответ]

Сообщение от OFPGans:
ВСЁ, что происходит между двумя по обоюдному согласию - НРАВСТВЕННО.

даже если НЕТ ШТАМПА? што то логека в ваших словах не прослеживаеццо. [Ответ]

Праведник, недосып сказывается, вижу)) [Ответ]

Сообщение от OFPGans:
Чтобы упростить ситуацию, пусть каждый сам для себя ответит на вопрос :
1) Если я хочу быть с этим человеком рядом - я хочу вступить с ним в брак ?
2) Если я хочу родить ребёнка - я хочу, чтобы ребёнок был рождён в браке ?
3) Если у нас уже есть дети, и мы любим друг друга, хотим ли мы УЗАКОНИТЬ наши отношения ?
4) Если не хотим, то по каким причинам ?

5) для нас важен ШТАМП или ОТНОШЕНИЯ? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
5) для нас важен ШТАМП или ОТНОШЕНИЯ?

А отношения со штампом, не могут быть важны? К чему пресловутое или-или? [Ответ]

Войны давно не было расслабились все БЛИН... Чечня не в счет она далеко не всех цепанула.... [Ответ]

Сообщение от Preamble:
А отношения со штампом, не могут быть важны? К чему пресловутое или-или?

Могут конечно, но заметь НЕ Я позиционирую это ИЛИ а как раз тот товарищ который задает вопросы.
Ибо отношения БЕЗ ШТАМПА для него имеют малостепенное значение.

Вообще я вижу тут в теме два подхода (ну и не только тут)
1 подход главное любовь а штамп не критичен (не более чем юридическая формальность облегчающая жизнь)
2 настоящая любовь бывает только после штампа (ибо даже подать руку даме при выходе из автобуса это шаг к тому чтобы на ней женится)..

забавно.. да... [Ответ]

Сообщение от Праведник:
Согласен. "Кругом дебилы..."
Одна ты точно знаешь как надо строить отношения!

это как раз твоя позиция. могу накопипастить кучу подтверждений. а ты можешь? [Ответ]

Sandy, а с каких пор ты стал употреблять слово "любовь"? ))) [Ответ]

Сообщение от Kamelia:
а с каких пор ты стал употреблять слово "любовь"?

я его давно употребляю.. но редко и по теме.. [Ответ]

Сообщение от OFPGans:
4) Если не хотим, то по каким причинам ?

а почему вопрос стоит именно так? почему не "если ХОТИМ, то по каким причинам"? М? [Ответ]

Сообщение от OFPGans:
Вы меня пугаете своим невежеством. Венчаются (как правило) люди достаточно сильно верующие, и для них венчание - более высокая ступень в отношениях, следующая ПОСЛЕ брака, а не ДО НЕГО. Я далеко не уверен, что религиозные люди ДОПУСКАЮТ венчание ДО брака, тем более что Правослааная Церковь в этом вопросе абсолютно однозначно подходит к обряду венчания.
Не знаю как сейчас, а раньше венчали в церкви только ПОСЛЕ регистрации, я имею в виду советский период гражданского общества. До революции церковь и была высшим судьёй межчеловеческих отношений. И запись делали в церковных книгах.

Ты точно чкуча писатель...Ты вообще не хочешь вникнуть в то что я написала?))) "Раньше" это когда брак регистрировался не у государства, а в церкви и как ни странно люди жили в согласии и т.д...Или не жили, ну может быть чуть чуть...Хотя как папа сказал, так и будет...А не Советское время и не Современное...Сейчас не венчают без штампа, и это меня печалит..( И я считаю что брак на небесах, намного важнее, какой то бумажки с чернилами. Так как вот где любовь, согласие и горе и радость...А сейчас, распишутся, потом венчаются и сами не знают зачем.

Сообщение от OFPGans:
Мечтать я могу о чём угодно, но я всегда в браке руководствовался интересами ребёнка.

Вот теперь понятно...А вы уверены что когда ребёнок вырастит, он скажет хотя бы спасибо...От куда вы знаете что это в его интересах, оценит ли это ваш ребёнок или нахер пошлёт?

Сообщение от OFPGans:
Для меня - жить с любимой женщиной в браке.

Если уж на то пошло, то для меня жить с любимым в браке или не в браке всё равно...Я не вижу в браке ни чего такого , чего не может быть без.

Сообщение от OFPGans:
Но я выберу именно брак. А не свободу.

Интересное сочетание, а брак по вашему это тюрьма...Видимо всё таки правильно говорили о обязанностях переступая через себя, выше..) [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Вообще я вижу тут в теме два подхода (ну и не только тут)
1 подход главное любовь а штамп не критичен (не более чем юридическая формальность облегчающая жизнь)
2 настоящая любовь бывает только после штампа (ибо даже подать руку даме при выходе из автобуса это шаг к тому чтобы на ней женится)..

Не-а, любовь для двоих - она и "до" и "после" и "вместо" штампа, а вот семья (в широком ее понимании) только "после". Опять же имхо. [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
Сейчас не венчают без штампа

венчают. [Ответ]