Сообщение от grigor:
чо. нормально...таджики метут улицы, узбеки строят дома, корейцы с китаяцами сажают лука-чеснока, кенийцы защищают спортивную честь РФ. А накойхрен тогда мы, русские?
Сообщение от Texhik:
Не вижу ничего страшного) На длинных дистанциях сейчас правят бал только выходцы из Африки. Белокожим людям добиться успеха там нереально. Да и в шорт-треке уже корейцы у нас бегают. В фигурном катании японка есть
Сообщение от RUR:
Вот очень правильно, какой смысл соревноваться с китайцами в еде кузнечиков палочками(впрочем как и спорте), с узбекотаджиками бесполезно конкурировать на стройке, авто лучше немецких не получится, ну и так далее по списку много чего. Можно конечно попробовать вы...ваться как нить крутой дачей , ну или сп..дить больше всех в мире у своей же страны.
Сообщение от Spectator:
Ну всё же надо понимать что вопрос не в том что это негры, китайцы или узбекотаджики, а то что у них опыт, передающийся из поколения в поколение. Сделать так же и лучше вполне можно, другой вопрос что на это уйдет тоже не одно поколение.
Сообщение от Spectator:
Ну всё же надо понимать что вопрос не в том что это негры, китайцы или узбекотаджики, а то что у них опыт, передающийся из поколения в поколение.
Сделать так же и лучше вполне можно, другой вопрос что на это уйдет тоже не одно поколение.
Сообщение от RUR:
У негров опыт в баскетбол играть? Это конечно из поколения в поколение передалось генами. Вот откуда у узбеков опыт дома строить, может русские научили?
Сообщение от Spectator:
строительство домов - это ТОЖЕ результат умственного труда, миллион мелочей, которые, если их не знать, приведут к тому что дом будет строиться 30 лет и выйдет кривым и косым.
но это не от рождения ну никак.
Сообщение от Spectator:
взять негров, поселить их с таджиками и через 150 лет они будут строить дома еще похлеще самих таджиков.
Сообщение от RUR:
Таджики будут играть в НБА.
Сообщение от Spectator:
еще раз - не надо примешивать спорт. я про него не говорил.
Сообщение от Spectator:
спорт - дело совершенно другое, это понятно.
Сообщение от БалаганOFF:
У негров всего лишь навсего немного отличное строение кровеносной системы
Сообщение от БалаганOFF:
П.П.С.: ну и как бы чего тут скажешь, когда из более чем полутора сотен лучших результатов на спринтерских дистанциях нет ни одного с, хотя бы, "белым" прицветом, а из десяти секунд на сотке выбегали пока лишь те же черные ребята.
Сообщение от Wally:
А чего они тогда все так плавают неважно? Ни одного ведь нет.
Сообщение от БалаганOFF:
страшно караются в странах с развитой спортивной медициной, как расизм и разжигание различной ненависти
Сообщение от БалаганOFF:
и как бы чего тут скажешь, когда из более чем полутора сотен лучших результатов на спринтерских дистанциях нет ни одного с, хотя бы, "белым" прицветом,
Сообщение от БалаганOFF:
RUR, только в целом и общем, ибо рыскать на эту тему в интернетах нет времени и желания, а инфы на эту тему крайне мало, ибо любые разговоры о том что черные в чем-то отличны от белых(окромя размеров полового члена, о чем негры без устали сами хвастают) страшно караются в странах с развитой спортивной медициной, как расизм и разжигание различной ненависти. Идея такова, что сердечно-сосудистая система чернокожих братьев гораздо более насыщена различными сосудами и позволяет им существенно ускорять кругооборот крови в организме, ну и соответственно увеличивать кол-во потребляемого ентим самым организмом кислорода. Помимо всего прочего и сами сосуды гораздо более "гуманно" относятся к увеличению объемов пропускаемой крови.
Сообщение от БалаганOFF:
В добавок ко всему, чернокожие человеки наделены в большом достатке мышцами способными выделять энергию вообще без кислорода.
Сообщение от :
окромя размеров полового члена, о чем негры без устали сами хвастают... Идея такова, что сердечно-сосудистая система чернокожих братьев гораздо более насыщена различными сосудами и позволяет им существенно ускорять кругооборот крови в организме, ну и соответственно увеличивать кол-во потребляемого ентим самым организмом кислорода. Помимо всего прочего и сами сосуды гораздо более "гуманно" относятся к увеличению объемов пропускаемой крови.
Сообщение от -=Женек=-:
Есть такое антропологическое правило - в странах с жаркм климатом у людей выступающие части тела более толстые, широкие, в странах с холодным климатом - наоборот. Причина этого на поверхности - регуляция теплоотдачи, за счет рассеивания тепла приносимого кровью. А чтобы это тепло рассеять, необходима хорошо развитая сеть капилляров и способность сосудов мелкого калибра, имеющих мышечный слой, быстро и адекватно менять свой тонус.
Сообщение от БалаганOFF:
RUR, ну я очень сомневаюсь, что у них больше сердце или объем легких, мы ведь говорим не о способности человека бежать со скоростью 10 м/с на протяжении полутора часов, а о кратковременной способности организма мобилизоваться для преодоления сверхнагрузки.
Сообщение от :
Белые заберут абсолютно все медали в плавании. Азиаты займут первые места в бадминтоне и настольном теннисе… О том, как расовые особенности влияют на спортивные результаты, рассказывает профессор, доктор медицинских наук, заведующий кафедрой физиологии НГУ им. Лесгафта Игорь ЛЕВШИН.
Африканцев никому не обогнать
- На самом деле организмы белых и темнокожих людей устроены по-разному – или это миф?
- Они действительно обладают некоторыми морфологическими и функциональными различиями строения опорно-двигательного аппарата, мышечной системы, функционированием систем регуляции основных функций, особенностями высшей нервной деятельности и другими параметрами, обусловленными,в большей мере особенностями длительного проживания в тех или иных регионах нашей планеты. При желании их можно достаточно легко обнаружить, если сравнить среднестатистических представителей различных рас.
- И все это, конечно, влияет на спортивные результаты.
- Не знаю, насколько корректно сегодня говорить о расовых особенностях тех или иных спортсменов, но наличие тех или иных параметров организма спортсменов, предпочтительных для эффективной деятельности в том или ином виде спорта, конечно, существуют. Как и качества, необходимые для достижения высоких спортивных результатов.
- Какие, например?
- Выделяют четыре основные вида двигательных качеств в физической деятельности - это гибкость, выносливость, сила и быстрота. Известно, что гибкость следует активно начинать развивать с 4 - 5 лет, поэтому так рано и ведут детей в гимнастику и фигурное катание, и она только на 20 - 30 процентов обусловлена врожденными особенностями организма.
Выносливость основана на качественном функционировании так называемых газотранспортных систем, то есть доставке кислорода и удалении углекислого газа и тренируема на 90 - 95 процентов вплоть до 25, а то и больше лет. Поэтому и заявляют о себе стайеры, лыжники или футболисты часто уже в возрасте.
Тренируема и сила, скажем, Сильвестер Сталлоне был хилым мальчиком, чуть ли не инвалидом детства, но за счет регулярных занятий добился высокого результата.
- Осталась быстрота.
- А вот быстрота зависит прежде всего от особенностей строения костного и нервно-мышечного аппарата, биомеханических особенностей прикрепления мышц к костям, строения суставов и соотношения быстрых и медленных мышечных волокон. Это качество в большей мере генетически запрограммировано, и успешно развить его в процессе жизни мало кому удается. Многое зависит и от того, как прикреплены кости, какой рычаг, и здесь мы ничего при всем желании изменить не в состоянии.
- У африканцев какое-то особое «крепление», раз они всех обгоняют?
- Скорее всего да, но существуют и другие факторы, обусловливающие такие качества коренных представителей африканского континента. Кроме того, сами кости у них другие - узкие и тяжелые. Поэтому плавать они не могут, зато марафонцы из них хорошие. Тонкие голени, значительно более легкие, чем у европейцев того же роста, позволяют кенийцам экономить до 8 процентов энергозатрат.
Плюс уникальные параметры утилизации кислорода, величины максимального потребления кислорода (эти факторы в значительной мере определяют физическую работоспособность) от чего зависит работоспособность человека в длительном промежутке времени. У них эта величина запредельная.
Белый торс всегда длиннее
- Почему один и тот же бегун не одинаково успешен и на коротких, и на длинных дистанциях? Это генетика?
- Здесь все дело как раз в соотношении мышечных волокон. Одни обеспечивают быстрый, качественный, но недолгий процесс, у стайера они другие, могут работать долго, без особого напряжения, и их называют неутомляемые. И уже при рождении их соотношение запрограммировано.
- Если африканец родился в Европе, его физические данные останутся такими же?
- Все, что заложено, останется, но со временем уйдет. Лет через 200 - 300 потомки приехавшего из Африки потеряют свои быстрые волокна.
Человек существует более 150 миллионов лет, условия жизни у каждого свои. В Африке нет необходимости иметь толстую жировую прослойку. У скандинавов, живущих на севере, она напротив есть.
- Предположим, мы целенаправленно возьмемся за подготовку из скандинава бегуна длинную дистанцию стайера. У нас получится – обгонит он африканца?
- Получится хороший стайер, но не такой, как из Африки. Наш университет сейчас ведет исследования по расшифровке генотипа спортсменов-пловцов из Пензы, там очень хорошая школа. Так вот одну довольно известную пловчиху обследовали по всем параметрам - не буду называть фамилию, чтоб не сглазить, вот выиграет Олимпиаду, сами узнаете - и приняли решение сменить ей специализацию. Ее изначально планировали в спринтерском плавании, а когда исследовали генетические особенности строения мышц, обнаружили гены, ответственные за выносливость - хорошо развиты и эффективно работают. Дали рекомендации, перевели в стайеры, и результаты сразу пошли.
- Что собой представляют эти исследования на генотип?
- Многочисленные анализы - кровь, слюна, мышечная ткань. Такие лаборатории есть только в Москве и СПб. Расшифровывается геном человека. Очень сложная методика, но эффективная. Генетических различий на глаз не видно, но внешне бегун заметно отличается от пловца.
Пловцы, как правило, высокого роста, широкие в плечах, с большим размахом рук, узкий таз, нерельефная мускулатура и достаточно плотный слой жировой ткани. Внешне напоминают форму капли, благодаря чему минимально сопротивление воды, и этот фактор чрезвычайно важен.
Для тех, кто выступает на дальних дистанциях, важный параметр - плавучесть. Удельный вес у пловцов меньше, чем у стандартного человека. Так легче удерживать себя на поверхности, иначе бы шел на дно.
Кто обладает этими качествами, кто за минимальное количество действий достигает большего эффекта, имеет более высокий КПД, тот и более успешен. Чем длиннее торс - тем выше скорость плавания.
- Измеряли, у кого торс длиннее?
- А длиннее торс, как показали исследования, при равном росте у белых мужчин, в среднем на три сантиметра длиннее, чем у африканцев. Соответственно, у темнокожего длиннее ноги, что позволяет ему быстрее бежать.
У спринтеров же колоссальную роль играет не так рост, как соотношение длины конечностей и длины туловища. Наш Валерий Борзов имел уникальное соотношение – 55 процентов конечности и 45 процентов туловище (тогда как у среднестатистического обычного человека - 50 на 50), поэтому и показывал уникальные результаты на стометровке. Длинные конечности и относительно короткое туловище залог победы в спринте, а у темнокожих людей такое соотношение заложено генетически.
- Получается, центр тяжести у темнокожих людей выше?
- Безусловно, и ноги у них движутся быстрее. А скажем, якуты более устойчивы, они не бегают, пропагандируют национальные виды борьбы. Короткие ноги, квадратное туловище - и вперед бороться. То же самое с кавказцами, они доминируют в единоборствах. Раз уж заговорили про центр тяжести, нельзя не вспомнить про мужчин и женщин. Почему мужчины-гимнасты по бревну не ходят? Просто у девчонок, как ни странно, короче ноги, и они устойчивее, пластичнее, способность к равновесию больше выражена.
- Высокий рост позволяет темнокожим людям успешно играть и в баскетбол?
- Только не надо думать, что им просто легче добираться до кольца. Чем выше рост, тем больше резервов системы дыхания. Общая поверхность тела человека - около полутора квадратных метра, и если у среднестатистического человека в покое величина вдоха и выдоха составляет обычно 500 - 600 куб. см, то у больших достигает 1200 - 1300 куб. см. У кого грудная клетка больше, у того и возможности к максимальному потреблению кислорода шире, а мы уже говорили, насколько это важно для работоспособности человека. Баскетболист просто может больше сделать на площадке, запас его организма выше.
Огромное значение имеет и работа центральной нервной системы, и здесь белые люди заметно уступают негроидам. Врожденная быстрота зависит от того, как быстро поступает сигнал и как быстро он перерабатывается. У нас 60 - 70 процентов времени реакции уходит на обработку сигнала в центральной нервной системе (в голове), у негроидной расы эти параметры лучше - у них реакция быстрее. Поэтому у них и боксеры хорошие, там тоже в короткий промежуток времени надо принять решение. Для игровых видов это очень существенно, не только для баскетбола.
Я видел в свое время протокол осмотра Андрея Аршавина в клинике МЧС, когда он еще не был тем знаменитым Аршавиным, как сегодня. Так вот если обычный человек за секунду выбирает решение из 3 - 4 вариантов - это хороший показатель. Аршавин успевает за секунду переработать 7 - 8 вариантов.
Про индусов и шерпов
- Американцы на лидирующих позициях, и не только в баскетболе, но и в волейболе, где тоже многое зависит от роста и скорости принятия решения. Тем не менее в волейбол играют практически одни белые. Почему так?
- Здесь, думаю, дело не в физиологии, а в традициях. Баскетбол исторически популярен в США, кольца есть и были в каждом дворе, а волейбол появился позже. То же самое и с соккером, он тоже там не сильно популярен. А кому-то не интересен ни соккер, ни баскетбол с волейболом.
- Кому они не интересны?
- Вот возьмем индусов, они в ближайшие годы, думаю, вообще не выиграют ничего на Олимпийских играх. Только если на шахматных Олимпиадах. У них другая мотивация, другие стимулы и другие представления о прекрасном. У мужчин всех без исключения брюшко, весь такой мягонький, грудь висит почти 3 - 4-й размер, никакой мышечной системы. Стремление именно к таким формам. И возникает сомнение, будет ли он бегать или прыгать? Да не будет, не надо ему это. Это уже в голове заложено, у него другие приоритеты.
А американцы спортивны по природе. У них образ жизни иной, условия другие. Солнце светит, тоже важный фактор - гормон удовольствия. Они более агрессивны, гиперсексуальны - все это обусловлено тем, что у южан больше тестостерона.
- Такие параметры, как рост и вес, аборигенов влияют на популярность того или иного вида спорта в стране?
- Конечно, азиаты гораздо более мелкие в сравнении с европейцами. Они не могут претендовать на те виды, где необходим высокий рост и большая мышечная сила. Например, метание молота. Они изначально в проигрышной ситуации. Зато где они сильны и востребованы - в настольном теннисе. Великолепная реакция, подвижность это все изначально идет от восточных единоборств.
Или шорт-трек - в коньках классических у корейцев нет таких успехов, как на укороченных и более скоростных дистанциях.
Но помимо внешних различий и факторов большое влияние имеет и разное количество гормонов. Эти регулирующие вещества оказывают влияние на поведение, развитие, проявление способностей. В настоящее время за норму принято соотношение менее тестостерона и эпитестостерона, равное 4:1, выявленное так называемым методом газовой хроматографии. В случае превышения этого показателя, спортсменов принято отстранять. Но швейцарские ученые обнаружили, что используемый Всемирным антидопинговым агентством анализ на анаболические стероиды не может использоваться, поскольку не учитывает этнические особенности спортсменов.
- Невероятные успехи китайских спортсменов как-то связаны с генетикой, или все дело в стимулирующих средствах?
- У китайцев слабая генетика в сравнении с другими. Только последние 50 лет они стали лучше жить, и это сказалось на спортивных результатах, что напрямую связано с экономическим фактором. Были маленькие, забитые, неухоженные, малый вес. Сейчас жизнь налаживается и резервы есть. У них население миллиард с лишним и на каждое место в спорте сто человек всегда готовых выйти на старт. Есть конкуренция, есть мотивация и есть выбор. Где у нас десяток - у них сотни кандидатов. Сломался один - на его месте уже другой. У нас лечат, восстанавливают, а там уже следующий выступает.
- То есть числом берут?
- И мы так же брали в свое время. Откуда успехи СССР в спорте? Борцы нужны - поехали на Кавказ, нужны стайеры - найдем в Прибалтике, в Средней Азии - свои таланты.
- Ну еще допинг был и остается.
- Вот кто всегда бы на допинге попадался, так это шерпы – жители Тибета. Вы никогда их живьем не видели?
- Нет, к сожалению.
- Короткие ноги, квадратное телосложение и огромные бочкообразные грудные клетки, потому что они выкачивают кислород, которого там меньше из атмосферы. Это как машина по добыче кислорода. Эритроцитов у среднестатистического человека 4 - 5 миллионов в миллилитре, а у них 7 - 8 - это запредельно. У них заведомо больше, такова национальная особенность, исторически сложившаяся.
Подводя спортсмена к пику возможного, мы всегда балансируем на грани дозволенного и возможного. Надо не навредить ему и получить от него максимум. Системы подготовки спортсменов высокого уровня достигают предела. Так те же китайцы меньше уделяют внимания контролю: «сломался», «прокололся» - следующий. Плюс восточные методы и способы коррекции функционального состояния и работоспособности - иглоукалывание, вдыхание ароматических веществ и другие. У них есть разработки, они этим пользуются. Надо только вставить иголочки в нужное место и в правильном количестве за день до соревнований, и получишь результат по максимуму. Вот китайцы и бьют в тяжелой атлетике рекорд за рекордом. Причем эти методики не улавливаются и не считаются допингом, а потому они могут себе это позволить. Мы же толком даже не знаем, что именно они делают. Ну и конечно, материальное состояние, страна поднялась, денег на спорт не жалеют, нанимают импортных тренеров, специалистов-врачей, используют необходимую технику.
- В том числе и наши, еще советские наработки используют.
- А у нас своей школы тренеров не стало. Берем тренеров из-за границы, они хорошие, но не та мотивация - деньги заработал и свободен. То звено, что было, стареет, новых специалистов нет. Те, что остались, работают по советской системе - нас драли и мы будем драть. Хотя когда зазвездился, нашего человека действительно надо строить. Хиддинк слабину в сборной дал - чем закончилось.
- Как в прошлом человек военный, скажите, а по расовой принадлежности можно судить, чьи солдаты лучше?
- Я в советской и российской армии служил. Поэтому здесь могу говорить только за нашу страну. Первый военный опыт получил в школе водолазов в Севастополе, где преподавал. Контингент там специфический, водолазы должны быть флегматики по своему характеру, не бояться идти на глубину. Лучшие были латыши и другие прибалты, которые в силу характера методично и флегматично, но настойчиво делали свое дело. Потом шли украинцы и белорусы, только за ними - русские. А набрали как-то целую роту армян, теорию они освоили прекрасно, когда же дело дошло до практических спусков и надо было под воду идти, категорически отказались, несмотря ни на какую присягу. Азиатов-подводников тоже единицы видел.
Кстати
Признаком использования анаболиков - производных и аналогов мужских половых гормонов - считается изменение нормального соотношения содержаний тестостерона и его неактивной формы эпитестостерона в моче спортсмена (соотношение Т:Е). Авторы проведенного в Швейцарии исследования изучили стероидные профили и полиморфизм (изменчивость) гена UGT2B17, влияющего на метаболизм стероидов, у футболистов разных этнических групп: 57 негроидов, 32 азиатов, 32 латиноамериканцев и 50 белых. Полученные данные позволили ученым вычислить нормальные соотношения Т:Е с поправкой на расовые особенности. Оказалось, что у мужчин африканского происхождения оно составляет 5,6:1, азиатского происхождения - 3,8:1, латиноамериканского происхождения - 5,8:1, а у белых - 5,7:1. При этом вариации гена UGT2B17 были обнаружены соответственно у 22%, 81%, 7% и 10% представителей различных национальностей.
Результаты исследования показывают, что принятый в настоящее время допинг-тест на анаболические стероиды не может дать адекватную информацию. В связи с этим авторы работы порекомендовали заводить на каждого спортсмена индивидуальный «гормональный паспорт», который позволит отслеживать кол****ия в гормональном фоне, связанные с употреблением анаболиков.
Сергей ЛОПАТЕНОК
Сообщение от -=Женек=-:
Есть такое антропологическое правило - в странах с жаркм климатом у людей выступающие части тела более толстые, широкие, в странах с холодным климатом - наоборот. Причина этого на поверхности - регуляция теплоотдачи, за счет рассеивания тепла приносимого кровью. А чтобы это тепло рассеять, необходима хорошо развитая сеть капилляров и способность сосудов мелкого калибра, имеющих мышечный слой, быстро и адекватно менять свой тонус.
Сообщение от БалаганOFF:
RUR, интересное вью. спс.
Сообщение от БалаганOFF:
Про выработку энергии "совсем без кислорода" - я не великий спец в этом вопросе, но здесь речь об анаэробном метаболизме для получения энергии для сокращения мышц. Это ни есть - "совсем без кислорода"?
Сообщение от Texhik:
на фоне наших футболеров
