Не всегда так... я все же склоянюсь к тому, что именно террор 30-х (и т.д.) сильно проредил будущие (теоритические) ростки недовольства (гипотетического) властью... что, собственно и планировалось.. вы же помните о скитаниях 40-летних евреев по пустыне.. именно с этой целью...
Сообщение от Gorilla:
даже кот не ссыт где попало, у него есть для этого определенные места
и если ты ему горшок поставишь такой, который ему не нравится, он в него все равно ссать не будет, или будет ссать через раз
моя политика - договориться с котом, чтоб все были довольны.
а ты небось будешь с ним воевать
закрутишь гайки, чтоб кот боялся
но это не значит, что он расхотел ссать тебе в тапки
Кот и есть кот. Ты же не будешь ссать на кухне, если тебе унитаз не понравится я думаю. Да и коту ты если место не укажешь, причем как правило ни один раз, ему будет похрену абсолютно.
Вот самый популярный отмаз сейчас у тех кто мысор швыряет знаешь какой? "Тут убирают" или "А куда бросать, если урны нет". Почему-то думается дома они не бросают мусор прямо на пол до следующей уборки и потому что до мусорного ведра надо 20 метров пройти. Знаешь почему? Потому что это ИХ дом и ИМ здесь убирать. А вокруг да пусть хоть завалы образуются - ещё подкинут только.
[Ответ]
Sandy 10:51 10.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
Аморально ли убивать людей? Без уточнения каких, при каких обстоятельствах и т.д. Мне сдается на этот вопрос нельзя ответить.
А вот мне кажется убивать людей всегда аморально... но иногда НАДО...
Сообщение от SpectatorII:
старая поведенческие устои стали полностью неприспособленными для жизни в новых обстоятельствах, потому и похерились все разом. Это не из-за того что их не было, или даже из-за того что страна такая, это именно потому что в голове людей образовалась каша.
кагбэ 10-ти заповедям уже несколько тысяч лет... другой вопрос что мало кто их соблюдает.. да... но это проблемы конкретных людей... если у человека нет внутреннего морального императива называемого совестью то его можно только насильно заставить соблюдать какие то рамки...
Так вот и получается что подавляющее большинство людей звери без совести.. и хорошими добрыми могут быть только из-под палки... да... введи щяс расстрел на месте за мусор в лесу - все пригороды моментально станут чистыми... независимо капитализм.. социализм.. СССР.. Россия...
[Ответ]
Balin 10:57 10.02.2010
Сообщение от Sandy:
подавляющее большинство людей звери без совести.
Ну наверное, всё же не подавляющее, но много их, много....
[Ответ]
Spectator 10:58 10.02.2010
Сообщение от Sandy:
А вот мне кажется убивать людей всегда аморально... но иногда НАДО...
Но это не мораль, это личное ее восприятие. Я, например, уверен что аморально некоторых оставлять живыми (причем не только преступников, а и людей, родившихся тяжелыми инвалидами, равно как запрет на эвтаназию я считаю аморальным).
Так что не все так плоско, как мне кажется.
Сообщение от Sandy:
кагбэ 10-ти заповедям уже несколько тысяч лет... другой вопрос что мало кто их соблюдает.. да... но это проблемы конкретных людей... если у человека нет внутреннего морального императива называемого совестью то его можно только насильно заставить соблюдать какие то рамки...
Так вот и получается что подавляющее большинство людей звери без совести.. и хорошими добрыми могут быть только из-под палки... да... введи щяс расстрел на месте за мусор в лесу - все пригороды моментально станут чистыми... независимо капитализм.. социализм.. СССР.. Россия...
Я глубоко убежден что эталона совести, который можно было бы поместить в Парижскую палату мер и весов тоже не существует. А вот палка - вещь гораздо более формализуемая и конкретная. Чем она и хороша. К палке прибавляем законы, которые даже если не идеальны, но для всех одинаковы, и получается худо-бедно нормально функциклирующее общество.
[Ответ]
Balin 11:03 10.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
даже если не идеальны, но для всех одинаковы,
Это критически важно. Вот вроде все это понимают, а что имеем в реале?
[Ответ]
dysik 11:03 10.02.2010
Как у Пелевина! про кооператоров))
Взял в банке кредит для развития бизнеса, купил Чероки ,ящик Смирноффки, снял офис.
через месяц Черокки рассадил, водку выпил. Что делать дальше?
Идёшь в банк берёш больший кредит, гасиш старый, покупаешь Гранд Черокки, покупаеш ящик Абсолютки!! и т.д))) пока не шлёпнут!!!
[Ответ]
Sandy 11:12 10.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
алка - вещь гораздо более формализуемая и конкретная. Чем она и хороша. К палке прибавляем законы, которые даже если не идеальны, но для всех одинаковы, и получается худо-бедно нормально функциклирующее общество.
то есть лучшая форма государства - поголовное рабство с жестокими наказаниями за проступки за редкими исключениями людей доказавших свою гражданскую состоятельность..
[Ответ]
Spectator 11:26 10.02.2010
Сообщение от Sandy:
то есть лучшая форма государства - поголовное рабство с жестокими наказаниями за проступки за редкими исключениями людей доказавших свою гражданскую состоятельность..
Почему - рабство?
РАБСТВО - исторически первая и наиболее грубая форма эксплуатации, при которой раб наряду с орудиями производства является собственностью своего хозяина - рабовладельца. Легло в основу рабовладельческого строя. В последующие эпохи наиболее широкие размеры и экономическое значение приобрело в 17 - нач. 19 вв. в колониях на Американском континенте, куда ввозились рабы из Африки для работы на плантациях. В основном отменено на протяжении 19 в.
R.P.: Дмитрий Юрьевич, давно хотел у Вас спросить, благо эта тема часто поднимается время от времени – почему нынешний российский кинематограф упал так низко, по сравнению с фильмами, снимавшимися в годы СССР? В чём Вы видите причины этого?
Д.Ю.: Сейчас не снимают кино, сейчас пилят бюджеты. Кино снимают сугубо для того, чтобы как-то оправдаться за полученные деньги. Ни души, ни умения, ни желания сделать что-то дельное. Какие творцы – такое и кино.[Ответ]
Sandy 11:48 10.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
Кто чьей собственностью являлся в СССР?
при чем тут СССР? с чего бы такие ассоциации? яя говорю об АБСТРАКТНОМ идеальном государстве для людей.. ну раз САМОСТОЯТЕЛЬНО жить не могут а только из под палки...
Сообщение от SpectatorII:
Почему - рабство?
ну государственное рабовладение да... потому что рабы самостоятельно ничего не решают.. за них все решает кто-то и указывает что делать... между прочим не самый худьший вариант жизни... никаких проблем с поиском смысла жизни... хозяин скажет что делать но хозяин и обеспечит тебя.. да... уютненько так... и все равны опять же.. в своем сословиии..
Сообщение от SpectatorII:
почему нынешний российский кинематограф упал так низко, по сравнению с фильмами, снимавшимися в годы СССР? В чём Вы видите причины этого?
Вот меня всегда умиляло это... что по сравнению с чем и куда упало?
[Ответ]
Spectator 11:57 10.02.2010
Сообщение от Sandy:
при чем тут СССР? с чего бы такие ассоциации? яя говорю об АБСТРАКТНОМ идеальном государстве для людей.. ну раз САМОСТОЯТЕЛЬНО жить не могут а только из под палки...
Я не думаю что их моих мыслей может следовать только такое максималистичное государство. Это просто утрирование, достаточно примитивный инструмент спорщика.
Сообщение от Sandy:
ну государственное рабовладение да... потому что рабы самостоятельно ничего не решают.. за них все решает кто-то и указывает что делать... между прочим не самый худьший вариант жизни... никаких проблем с поиском смысла жизни... хозяин скажет что делать но хозяин и обеспечит тебя.. да... уютненько так... и все равны опять же.. в своем сословиии..
"самостоятельно ничего не решают" - это тоже утрирование.
Сообщение от Sandy:
Вот меня всегда умиляло это... что по сравнению с чем и куда упало?
Мне это кажется очевидным. Тебя это умиляет. Селяви.
[Ответ]
Sandy 12:03 10.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
Мне это кажется очевидным
а мне нет... только давайте не будем про Тарковского... я видел достаточно много современных неплохих фильмов.. мне нравятся.. вот и вопрос ЧТО с ЧЕМ сравнивать...
[Ответ]
Spectator 12:16 10.02.2010
Сообщение от Sandy:
а мне нет... только давайте не будем про Тарковского... я видел достаточно много современных неплохих фильмов.. мне нравятся.. вот и вопрос ЧТО с ЧЕМ сравнивать...
Как математик, я бы предложил выбрать десять лучших фильмов СССР и десять лучших фильмов в России и выложить список. Осталось только придумать критерий оценки "лучшести".
Можно ограничиться одним жанром, например комедией, тут будет проще всего оценивать, я вообще не совсем понимаю как можно одним рейтингом оценивать Звездные Войны, Сталкера и Гостью из Будущего.
Сообщение от SpectatorII:
Осталось только придумать критерий оценки "лучшести".
отооож..
Сообщение от SpectatorII:
Можно ограничиться одним жанром, например комедией, тут будет проще всего оценивать,
ну вот скажем "День Выборов", "День Хомячка", "Обстоятельства", "Мама не горюй", "8 с половиной" это то что мне лично понравилось...
[Ответ]
Spectator 12:30 10.02.2010
Сообщение от Sandy:
ну вот скажем "День Выборов", "День Хомячка", "Обстоятельства", "Мама не горюй", "8 с половиной" это то что мне лично понравилось...
К сожалению, кроме "8 с половиной" ничего не смотрел. "8 с половиной" - крайне добротный трешак, смотрел с огромным удовольствием в кинотеатре, может еще посмотрю, но особого желания смотреть второй раз нет - боюсь разочароваться. Остальные просто не смотрел, но это и не важно, хватит оценки твоей собственной и тех кто уделяет большее внимание отечественному кинУ. (кстати Даун Хаус мне понравился, быть может, даже больше чем 8 с половиной, если вдруг пропустил - взгляни обязательно, это один из немногих наших фильмов, которые посмотреть разок точно стоит).
Итак, если считать эти фильмы лучшими, то давайте их сравним с такими фильмами как Бриллиантовая рука, Джентльмены удачи, Мимино, Операция "Ы" и другие приключения Шурика, Иван Васильевич меняет профессию?
[Ответ]
Sandy 12:33 10.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
давайте их сравним с такими фильмами как Бриллиантовая рука, Джентльмены удачи, Мимино, Операция "Ы" и другие приключения Шурика, Иван Васильевич меняет профессию?
вот лично мне Мимино нифига не нравится кстати.. а с остальными.. вполне на уровне.. вот тот же День выборов я лично пересматривал несколько раз в режиссерской версии.. забавное кино.. да... если кто то НЕ ВИДЕЛ хорошие фильмы это не значит что их НЕТ
вот скажем сериал "Застава Жилина".. недавно посмотрел.. замечательное и наиболее честное кино про войну снятое за последнее время..
Сообщение от Sandy:
Так вот и получается что подавляющее большинство людей звери без совести.. и хорошими добрыми могут быть только из-под палки... да... введи щяс расстрел на месте за мусор в лесу - все пригороды моментально станут чистыми... независимо капитализм.. социализм.. СССР.. Россия...
Выход один - перепрошивка мозгов и поголовная вакцинация от жлобства
Сообщение от Sandy:
ну вот скажем "День Выборов", "День Хомячка", "Обстоятельства",
"Мама не горюй", "8 с половиной" это то что мне лично понравилось...
????? неужели и правда понравилось..и " Яйца Чингисхана"?
[Ответ]
Spectator 15:45 10.02.2010
Сообщение от Sandy:
если кто то НЕ ВИДЕЛ хорошие фильмы это не значит что их НЕТ
Не, так дело не пойдет, все мы в разной степени смотрим кинЫ, я видел много хороших советских фильмов, я видел много хороших американских фильмов, я видел много хороших европейских фильмов.
Теперь - ты мне говоришь что есть куча хороших российских фильмов, но я, неудачнег по жизни, мимо них прохожу всё снова и снова.
Сообщение от grigor:
неужели и правда понравилось..
а чем вам день выборов не нравится? по мне так обалденная комедия... ну разве что ширли-мырли еще можно в один ряд поставить...
Сообщение от SpectatorII:
Теперь - ты мне говоришь что есть куча хороших российских фильмов, но я, неудачнег по жизни, мимо них прохожу всё снова и снова.
Сообщение от Sandy:
а чем вам день выборов не нравится? по мне так обалденная комедия... ну разве что ширли-мырли еще можно в один ряд поставить...
ты САМ сказал что ничего не видел...
Именно, с условием того что я смотрю фильмы редко, но смотрю все же, это может означать лишь то что либо
а) Их мало, либо нет совсем (что, в целом, для меня - одно и то же, если хорошей попсы мало, то я лучше ее не буду слушать вовсе, буду слушать рок, так как хорошего рока много и вероятность что мне придется бежать в туалет существенно ниже).
Сообщение от SpectatorII:
Их мало, либо нет совсем
может быть они просто не раскручены ну раз ты не знаешь...
[Ответ]
Spectator 16:28 10.02.2010
Сообщение от Sandy:
может быть они просто не раскручены ну раз ты не знаешь...
Не, с этой точки зрения я отказываюсь рассматривать вопросы. В век ЖЖ-критиков, форумов и торрентов крайне маловероятно что стоящий фильм пройдет мимо.
[Ответ]
Соло 17:27 10.02.2010
Сообщение от Sandy:
То есть сказки о высокой морали и нравственности СОВЕТСКОГО человека - так и остались сказками? чуть чуть вожжи отпустили - и куда делась эта мораль и нравственность?
а Соло вон до сих пор нам песни поет что советские люди самые советские в мире... По факту оказалось "такое же говно-с-с-с как и все"
Вам очень хочется ТАК думать, потому вы не слышите, что вам говорят.
Советские люди действительно из всего того, что мы видели в последние десятилетия, оказываются самыми лучшими. И никуда они не делись, они живут рядом с вами, вот только сейчас их многие не хотят слышать, а слышат всякую мразь, которая заполонила наши СМИ (особенно ТВ).
Без ТВ ничего подобного пита перестройки произойти бы не смогло. Это главное оружие разрушителей страны и народа.
И сейчас на ТВ советские люди в эфир практически не попадают. Но они еще учат в школах наших детей, лечат в больницах нас с вами, работают в милиции, в армии, на заводах и т.п. - часто работают за копейки, но все равно работают, потому что знают, что такое Совесть, понимают, что никто сейчас кроме них этого делать не будет (молодежь в смысле), а делать это нужно, людям они нужны, народу своему...
Или вы опять сделаете вид, что не понимаете?
[Ответ]
Соло 17:35 10.02.2010
Сообщение от Sandy:
а чем вам день выборов не нравится? по мне так обалденная комедия... ну разве что ширли-мырли еще можно в один ряд поставить...
жуть... по-моему, это как раз то как НЕ НАДО делать кино...
[Ответ]
ZSky 19:31 10.02.2010
Не а всё-таки что именно не нравится мне тоже интересно? По-моему "Особенности..." и "День выборов" вполне даже с советскими скажем "Джентельменами удачи" и "Кин-дза-дза" можно в один ряд ставить смело.
[Ответ]
Кот Баюн 21:43 10.02.2010
кин-дза-дза в одном ряду с вышеперечисленным...
мне кажется, я понял в чем проблема. и в этом абсолютно совок виноват. наследие, млин.
- отсутствие/недостаток гуманитарного образования. большая беда, кстати, если задуматься
[Ответ]