Сообщение от Foul SCAMPS:
а кто виноват в том что во главе армии стояли такие военные? не отец ли народов?

а кто виноват что во главе государства был такой отец народов , не Господь Бог ли ?

А 41-й год здесь уже очень много обсуждали , всё было настолько не просто
что найти там виновного или виновных не представляется возможным , слишком много переменных и неизвестных , чтобы
решить это уравнение , а так как несмотря на такое начало войну выиграли , значит и военные были неплохими
и отец народов был не так плох [Ответ]

Сообщение от moomintroll:
сталин продал душу дьяволу ради власти, никто его не демонизирует, он сам выбрал роль демона

Складывается впечатление, что такое пишется только ради ласкающих слух оправданий Сталина.

Сообщение от Foul SCAMPS:
а кто виноват в том что во главе армии стояли такие военные? не отец ли народов?

А если на секунду представить что Сталин не был самодержцем. [Ответ]

Сообщение от moomintroll:
gr, а я слышал от людей с научной степенью, что сталин был хреновым военноначальником и допускал серьезные ошибки

Да, по сравнению с Малиновским, Жуковым или Рокоссовским Сталин был действительно слабее просто потому, что у него не было спец. образования. Тут не надо быть даже учёным, чтобы это понимать. Но то, что Сталин был непревзойдённым управленцем, таким, каким и должен быть глава государства в тяжелейшие для страны времена не отрицают даже его враги.
Ну и вопрос, на который может ответить каждый - а кто бы из нашего руководства пусть даже за весь 20-й век смог бы выиграть войну, если бы не было Сталина? Мне лично никто даже на ум не приходит, вот [Ответ]

Сообщение от moomintroll:
есть две психологии: "могло быть хуже" и "могло быть лучше"
я отношусь ко второй категории

Конечно, если бы страной руководил Лейба Давидович Бронштейн (ака Троцкий), то СССР был бы в шоколаде. [Ответ]

Сообщение от Maestro:
Конечно, если бы страной руководил Лейба Давидович Бронштейн (ака Троцкий), то СССР был бы в шоколаде.

не исключено. Хотя, все же, врятли... [Ответ]

Сообщение от :
сталин продал душу дьяволу ради власти

Цитата дня. [Ответ]

Сообщение от Foul SCAMPS:
а кто виноват в том что во главе армии стояли такие военные? не отец ли народов?

Революция развращает людей. Тухачевский был выдающимся военначальником, но страдал нездоровым карьеризмом и прочей х-ней. В 30-е ему доверили развивать военные технологии, и он развивал: строил вундервафли типа танков-роботов, в то время как в армии не хватало элементарных радиостанций и автотранспорта, а потом когда его раздавили, то другие "революционно-рьяные" товарищи похоронили и полезные разработки.

Вообще у меня сложилось впечатление, что Сталин стал общепризнаным Сталиным только после окончания войны. Ибо в 30-е на него глубоко забивали руководители различных рангов, ив первую очередь военные. ИВС действительно освободил страну от революционного порыва, заставив тупо работать, пролив при этом не мало крови.
ВОВ и ИВС для страны были исторически оправданы - сугубо ИМХО. Но в 45-м врятли с нами рискнули воевать даже американцы с ЯО. Страна отошла от непонятного интернационализма в сторону твердой государственности и национальной самодостаточности.

"но русский вклад за счастье милых не кошелек, а голова" (с) [Ответ]

Сообщение от gr:
Но в 45-м врятли с нами рискнули воевать даже американцы с ЯО

Как ни странно в Британском генштабе был разработан план нападения на СССР в июне 1945...
Кто то тут кричал про Берлин... так вот благодаря в том числе и Берлинской операции этот план был отменен... Не стоит думать что Черчиль с Труменом были овечками.... Если бы Сталин не показывал клыки и не демонстрировал что он волк и сам в состоянии всех порвать его бы просто схомячили вместе с страной. И вот тогда точно вместо СССР еще в 1945 году была бы Верхняя Вольта но без ядерных ракет...Это что касаемо сослагательного наклонения в истории... Пахали б щяс на сагибов и не жужали... велорикшы там.. проститутки... ну и прочие чернорабочие... пример Индии как британской колонии видимо никому ничего не говорит.. [Ответ]

Сообщение от :
В США в марте 2005 г. вышло в свет американское издание новой биографии Сталина объемом в 760 страниц, автор которой делает попытку представить "человеческий портрет" советского вождя. Книга, написанная известным британским историком Робертом Сервисом, впервые была издана в конце прошлого года в Великобритании. Что интересно - как отмечают в самом издательстве - книга является "первой полномасштабной биографией" Сталина за последние 20 лет. Другими словами, Запад практически официально признал, что вся та статейно-публицистическая грязь и весь тот информационный мусор, которые в течение двух десятилетий непрекращающимся потоком вываливались на самую крупную историческую фигуру XX века, ни чем иным, кроме как грязью и мусором - не являются. Все то, что агрессивно вдалбливалось в головы россиян, начиная с 1985 года - года прихода к власти Горбачева – /а вообще-то еще со времен Хрущева/ даже на Западе признано ложью и клеветой.

Полностью здесь: http://www.nakanune.ru/articles/veli...hestvo_stalina [Ответ]

Maestro
Спасибо, отличная ссылка. [Ответ]

Сообщение от Recluse:
Спасибо, отличная ссылка.

Присоединяюсь.. [Ответ]

+ 1
Изображения
   

[Ответ]

Какое отношение узбекские тюбетейки имеют к первому плакату? [Ответ]

zenmaster, думай хотабыч, думай [Ответ]

А-а-а... Я понял! Здравствуйте. Валерия Ильинична!

Сообщение от :
Что оставил после себя Сталин? Только Беломор-канал, две уродливые высотки и город, в котором машина проехать не может...(с) - Вал. Ильинична

http://rutube.ru/tracks/1151745.html...f38916019422b2


Изображения
  [Ответ]

Maestro, не сурьезно как-то
Фильм о кавказском боевике-уголовнике и просто "чудесном грузине" сосо (сталине)
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от moomintroll:
Maestro, не сурьезно как-то

И это говорит человек, заваливший тему глупыми картинками

Кстати, Ваше мнение о Сталине разделяют: Чубайс, Хакамада, Немцов, Каспаров, Ковалёв, Гайдар, Познер, Сванидзе... [Ответ]

Maestro, по-моему скромному мнению нет ничего глупее чем культ личности

я разделяю мнение ученых, а не последователей сталина, который для меня является просто самозванцем у власти

ваши попытки отнести меня к той или иной политической группировке просто смешны и напоминают мне усердие начитанной гадалки

картинки не могут быть умными или глупыми, они просто картинки и фсё [Ответ]

Сообщение от moomintroll:
Maestro, по-моему скромному мнению нет ничего глупее чем культ личности

Вы не поверите, но я тоже против КУЛЬТА ЛИЧНОСТИ. Тема, впрочем, не о культе, а о роли в истории.

Сообщение от moomintroll:
я разделяю мнение ученых, а не последователей сталина ... ваши попытки отнести меня к той или иной политической группировке просто смешны

А что делать, если Вы в их числе... Констатация факта, не более. Кстати, все вышеперечисленные имеют учёные звания. Страшно сказать, но даже Рамзан Кадыров у нас - акадЭмик! [Ответ]

Maestro, в числе кого? врагов сталина? да, я враг сталина и его поклонников, но я не враг советского народа и ветеранов

история - это вам не спектакль, не надо сводить все к игровому сценарию, так делают только циники [Ответ]

В прошлом году была забавная передача по НТВ про начало войны.. там как раз Сванидзе пригласили.... так забавно было когда его историки разделывали на кусочки [Ответ]

Сообщение от moomintroll:
да, я враг сталина

А поцчиму? [Ответ]

Сообщение от moomintroll:
ваши попытки отнести меня к той или иной политической группировке просто смешны и напоминают мне усердие начитанной гадалки

ды нахер ты никому не нужен [Ответ]

Сталин был порождением своей эпохи, когда страна была в экономическом упадке, бесконечной чехарде руководства, он не мог поступить по другому. Интересно, почему когда мы говорим о Сталине, то чаще вспоминаем ГУЛАГ, Беломор-Канал, расстрелы по доносу и прочее, а не победу во Второй мировой войне, выход на второе место в мире по экономическим показателям и начало строительства доступного жилья... [Ответ]

BV, пёсик злится? пёсика не выгуляли? [Ответ]

VasechkinTV, во второй мировой победил не сталин, а российский народ, сосо был хреновым военноначальником и образования военного вообще не имел

что там говорить, он даже не удосужился выучить хотя бы один иностранный язык, если бы не семинария и русского бы не знал, вот точно акадЭмик [Ответ]

Сообщение от VasechkinTV:
Сталин был порождением своей эпохи, когда страна была в экономическом упадке, бесконечной чехарде руководства, он не мог поступить по другому. Интересно, почему когда мы говорим о Сталине, то чаще вспоминаем ГУЛАГ, Беломор-Канал, расстрелы по доносу и прочее, а не победу во Второй мировой войне, выход на второе место в мире по экономическим показателям и начало строительства доступного жилья...

-не мы а вы!!! ды потому что либерасты уже 20 лет засирают мозги населению страшилками о сталине [Ответ]

Сообщение от moomintroll:
VasechkinTV, во второй мировой победил не сталин, а российский народ

То, что победил российский народ, признают все адекватные люди, начиная со Сталина. Вопрос что он был заинтересован в победе.
Или вас впечатляют результаты:
- русско-французской;
- русско-турецкой;
- русско-японской;
- русско-германской.

P. S. Он это российский народ, сразу не заметил двузначности. [Ответ]

Recluse, а сталин признал, что он засрал армию? и свои ошики в ходе вов? он признал свои преступления? [Ответ]

Сообщение от moomintroll:
VasechkinTV, во второй мировой победил не сталин, а российский народ, сосо был хреновым военноначальником и образования военного вообще не имел
что там говорить, он даже не удосужился выучить хотя бы один иностранный язык, если бы не семинария и русского бы не знал, вот точно акадЭмик

-ну похоже, судя по вашим суждениям, вы лично знали сталина. [Ответ]