Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Праведник:
Напомни мне, чем Гитлер объяснял народу вторжения в другие страны?

А почему ты решил, что если у Гитлера, вопреки его объяснениям, цель была захватническая, то такая же цель и у Путина? Дефект с своей логике не замечаешь? [Ответ]

Сообщение от Праведник:
"Мирных" там весело клали все. И союзники ковровыми и СССР и США (в Японии атомкой).

Клали все. Но исходя из тех 4-х цифр, с которыми ты не споришь, СССР клал намного меньше. А уж если вычесть вклад США, то на нашу долю остается еще меньше. [Ответ]

Сообщение от Eвгений:
А почему ты решил, что если у Гитлера, вопреки его объяснениям, цель была захватническая, то такая же цель и у Путина?

Заметь, я таких аналогий не проводил.
А пример был приведен для того, что грань между захватнической войной и "превентивной обороной" исчезающе мала. [Ответ]

Eвгений, Ни один диктатор не шел уничтожать людей с лозунгом "так нашептали мне тараканы в голове". Естественно "превентивная оборона". Всегда. [Ответ]

Сообщение от Eвгений:
СССР клал намного меньше. А уж если вычесть вклад США, то на нашу долю остается еще меньше.

История не терпит сослагательного наклонения. Но хз, что было бы под Курском в 43м, если бы Британия и США не утюжили заводы и логистику (да, часто в городах).
Ну и Гитлер вынужден был держать серьезный контингент войск на западном фронте, опасаясь высадки союзников. Это тот контингент, который НЕ участвовал в это время в боях на восточном форонте. [Ответ]

Сообщение от Праведник:
Заметь, я таких аналогий не проводил.

Да как не приводил, если я тебе про нашу превентивную оборону, а ты про Гитлера?

Сообщение от Праведник:
А пример был приведен для того, что грань между захватнической войной и "превентивной обороной" исчезающе мала.

Опять глупость.
То есть, если тебя схватили менты и вешают на тебя убийство, то ты мло чем отличаешься от того, кто действительно убил, потому что что оба вы говорите о своей невиновности. [Ответ]

Сообщение от Праведник:
Eвгений, Ни один диктатор не шел уничтожать людей с лозунгом "так нашептали мне тараканы в голове". Естественно "превентивная оборона". Всегда.

Опять глупишь.
Ни один убийца, на которого вышло следствие, сразу свою вину не признавал. Как тебе такой аргумент со стороны следователя, если тебя вдруг схватят по ошибке, а ты будешь все отрицать? [Ответ]

Сообщение от Eвгений:
Да как не приводил, если я тебе про нашу превентивную оборону, а ты про Гитлера?

Я объяснил уже. Что это пример, демонстрирующий, что любая захватническая война подается как "превентивная оборона".

Проводить аналогии с СВО или нет, конечно нет! [Ответ]

Сообщение от Праведник:
История не терпит сослагательного наклонения. Но хз, что было бы под Курском в 43м, если бы Британия и США не утюжили заводы и логистику (да, часто в городах).

Не съезжай с темы.
Чем главным образом обусловлено разница в общих потерях - разницей в потерях военнослужащих или мирных?
Кто убил больше мирных - мы в Европе или немцы у нас? [Ответ]

Сообщение от Праведник:
что любая захватническая война подается как "превентивная оборона".

Это не работает в обратном направлении. Это не значит, что любую самооборону можно объявлять захватничеством. [Ответ]

Сообщение от Eвгений:
Чем главным образом обусловлено разница в общих потерях - разницей в потерях военнослужащих или мирных?

Ковровыми бомбардировками. Со всех сторон. Британцы просто раньше приступили.

Сообщение от Eвгений:
Не съезжай с темы.

Как раз на мирняк ты съехал. Военные потери победителей больше, чем у побежденных в 1,7 раза. Но все норовят "повторить".

Сообщение от Eвгений:
Это не работает в обратном направлении.

Конешно не работает. Кто ж спорит со статьей УК?! [Ответ]

Сообщение от Праведник:
Как раз на мирняк ты съехал. Военные потери победителей больше, чем у побежденных в 1,7 раза. Но все норовят "повторить".

Повторяю.

Таким образом, боевые потери Германии и союзников - 8,65 млн., что вполне сопоставимо с боевыми потерями СССР -8,7 млн. Получается 1:1, некоторые историки, например Е.Ю.Спицин называют соотношение 1: 1,3. Эти данные разоблачают миф о том, что мы «завалили трупами» немцев, почему они и потерпели поражение. [Ответ]

Агрессивный военный блок должен был прирасти государством с сорокамиллионным населением и тысячекилометровой общей границей с Россией, с перепрошивкой мозгов миллионов русских людей не по своей вине оказавшихся на этой территории.
Пришлось показать зубы.
Всё могло закончится через пару месяцев, но тут радостно прискакали наши «западные партнёры», почуяв возможность наконец-то «нанести стратегическое поражение» проклятым русским.
Было, есть и будет.
«Всемирная история - банк «Империал». (С) [Ответ]

Сообщение от vitus:
Агрессивный военный блок должен был прирасти государством с сорокамиллионным населением и тысячекилометровой общей границей с Россией, с перепрошивкой мозгов миллионов русских людей не по своей вине оказавшихся на этой территории.
Пришлось показать зубы.
Всё могло закончится через пару месяцев, но тут радостно прискакали наши «западные партнёры», почуяв возможность наконец-то «нанести стратегическое поражение» проклятым русским.
Было, есть и будет.
«Всемирная история - банк «Империал». (С)

Аминь... [Ответ]

vitus, Настолько агрессивный, что до сих пор наладить производство снарядов не может?
Или настолько агрессивный, что подождал, пока армия РФ окрепнет? [Ответ]

vitus, Кстати. Есдинственный смысл в Крымнаш и ЛДНР я видел как раз гарантия от невступления Украины в НАТО.
Устав НАТО прямо запрещает брать в альянс государства, с нерешенными территориальными проблемами. [Ответ]

Сообщение от Праведник:
vitus, Настолько агрессивный, что до сих пор наладить производство снарядов не может?
Или настолько агрессивный, что подождал, пока армия РФ окрепнет?

Слышал эту сказку, она придумана для украинского обывателя и западного налогоплательщика с целью оправдания просёра по всем направлениям на фронте, ну и нам лапша долетает. [Ответ]

Сообщение от Праведник:
vitus, Настолько агрессивный, что до сих пор наладить производство снарядов не может?
Или настолько агрессивный, что подождал, пока армия РФ окрепнет?

Россия их врасплох застала? После того как Украину пять лет оружием и военными инструкторами снабжал?
Кому ты врёшь, интересно? В такую-то дурь и раньше бы никто не поверил. А уж сейчас и подавно. [Ответ]

Каждые несколько лет НАТО пополняется новыми странами, видимо для того чтобы ослабнуть окончательно и бесповоротно. Наглушняк. [Ответ]

Сообщение от vitus:
Слышал эту сказку, она придумана для украинского обывателя и западного налогоплательщика с целью оправдания просёра по всем направлениям на фронте, ну и нам лапша долетает.

Ну то есть возражений нет. Блок агрессивный.
Ладно.

ЗЫЖ Там Теперь Донни заявление анонсировал
Взялись.... [Ответ]

Сообщение от Праведник:
ЗЫЖ Там Теперь Донни заявление анонсировал
Взялись....

9 мая на всех дурно влияет. Никто не фашисты, но все фашисты.
Щас через недельку... всё немного подутихнет.

На повестке дня, что не НАТО агрессивный, они уворачиваются, как могут. ЕС становится военным блоком, возможно агрессивным. [Ответ]

Сообщение от vitus:
Каждые несколько лет НАТО пополняется новыми странами

В скольких из них НАТО провело СВО? Или они сами захотели?
Туда берут всех желающих? [Ответ]

Сообщение от Праведник:
В скольких из них НАТО провело СВО? Или они сами захотели?
Туда берут всех желающих?

США точно хватает без НАТО стран для проведения в них СВО. Праведница не пьяная, Праведница просто совсем дурная. [Ответ]

Сообщение от Праведник:
В скольких из них НАТО провело СВО? Или они сами захотели?

в нато вступают те, кто не хочет что бы нато вступило в них. Единственный способ зашиты еврогосударства от нато, это стать его членом. [Ответ]

Сообщение от Romi:
в нато вступают те, кто не хочет что бы нато вступило в них.

Прям Финнов бомбили до 2022 года за то, что в НАТО не вступали.
А в 2022м что-то произошло ведь? Но что?
Финны устали от бомбежек НАТО наверное. [Ответ]

Romi, Франция вообще выходила из НАТО...
Потом знаменитые НАТОвские бомбардировки Парижа крылатыми ракетами и они назад вступили.... [Ответ]

У НАТО оказывается есть адвокаты-волонтёры.

НАТО очень слабая организация. Когда Югославия на них напала, то они еле отбились. Пришлось даже умертвить её президента в застенках, что бы он не захватил Берлин и мечтать не мог о Вашингтоне. [Ответ]

Сообщение от Праведник:
Но что?

ежегодный опрос финов о вступление в нато.
Решение вступиь в нато у финского руководмтва созрело ещё в 90х, финов с того времяни бомбандировали пропагандой о вступлении, разясняли, что нато это банда и что бы не стать жертвой бандитов, лучше самим примкнуть к ним.

В 1994 году она стала участником программы "Партнерство ради мира", в 1997 году - членом Совета евро-атлантического партнерства. Обе структуры нацелены на привлечение к сотрудничеству с альянсом не входящих в него европейских государств и некоторых азиатских стран, примыкающих к европейской периферии.
В 1990-е годы руководство страны приняло решение о переводе вооруженных сил на стандарты НАТО. В 2008 году Финляндия присоединилась к Силам быстрого реагирования блока, в 2014 году - к Программе расширенных возможностей, направленной на усиление оперативной совместимости войск. В 2014 году Финляндия подписала с альянсом соглашение, в соответствии с которым он получил право перебрасывать на финскую территорию свои контингенты и проводить там учения. В 2017 году Финляндия вошла в состав созданного по инициативе НАТО структурного подразделения быстрого реагирования - Объединенных экспедиционных сил, финские военнослужащие были задействованы в операциях альянса в Афганистане, Боснии и Косово. [Ответ]