Сообщение от Sandy:
как ни странно но на ПММ до сих пор можно бесплатно учится..

Можно. А вы не заметили кто именно там учится? Не знаю как по вашему вузу, но судя по тем вузам страны, о которых я имею реальную информацию, на бюджете учатся как раз не самые бедные, прямо скажем, а ровно напротив.

Сообщение от :
не люблю нудную тупую работу...

А кто ее любит? Это в том числе одна из самых больших трудностей работы дворника.

Читай внимательнее, я тебе говорил по поводу вышеперечисленного, то есть про грузчика, отделочника, про то чему по твоему легко научиться

Сообщение от Sandy:
Не надо демагогии - ладно?
не приписывайте мне того что я не говорил.

Ах вот как это называется! Спасибо буду знать, какой именно метод чаще всего употребляют либерально-продвинутые форумцы.

Кстати, я не заметила что-то, чтобы вас telobezumnoe передергивал. Вашу мысль я тоже поняла примерно так же.

Сообщение от telobezumnoe:
я тебе говорил по поводу вышеперечисленного, то есть про грузчика, отделочника, про то чему по твоему легко научиться

А разве этому всему СЛОЖНО научится?

Сообщение от Соло:
Вашу мысль я тоже поняла примерно так же.

Какую именно мысль?
основная мысль проста - оплата труда зависит от квалификации и неквалифицированный труд ВСЕГДА будет оплачен по минимальной ставке
даже в СССР разнорабочие получали меньше чем разрядники (я еще остатки системы застал в 1992 когда на кирпичном вкалывал)
другой вопрос КАКОЙ должен быть этот минимум.

А вот был бы это скажем не дворник с метлой а какой нибудь клинер с электровеником там квалификация другая но и эффективность труда другая.

Сообщение от Sandy:
А разве этому всему СЛОЖНО научится?
Какую именно мысль?
основная мысль проста - оплата труда зависит от квалификации и неквалифицированный труд ВСЕГДА будет оплачен по минимальной ставке
даже в СССР разнорабочие получали меньше чем разрядники (я еще остатки системы застал в 1992 когда на кирпичном вкалывал)
другой вопрос КАКОЙ должен быть этот минимум.
А вот был бы это скажем не дворник с метлой а какой нибудь клинер с электровеником там квалификация другая но и эффективность труда другая.

ага ну так кто по вашему не должен иметь собственного жилья?

Сообщение от Sandy:
другой вопрос КАКОЙ должен быть этот минимум.

Именно. Бог с ними, с дворниками. Давай возьмем ментов. Вернее - гаишников. А еще вернее - гиббдешников.
Я живу на заставе, как я уже говорил, с тыща девяццот восемьсят седьмого года. И как я уже говорил в сраном совке здесь стояли гаишники в количестве двух штук на протяжении остановки от кольцовской до заставы. Потому что центр города, движение и всё такое. И это при том что тогда здесь было четыре полосы, а сейчас - шесть. За счет того что снесли трамвайные пути.
Ментов на этом участке я вижу только при ДТП. А они бывают и часто.
И дорогу я перехожу перекрестясь каждый раз. Из-за особенности пути мне удобнее ходить по простой "зебре", а не по светофору, хотя я обычно стараюсь всегда найти светофор, но с утра на работу зигзаги нарезать... сам понимаешь.
Где, млять, доблесная милиция. вернее гаиция, вернее гиббдеция?

Сообщение от Соло:
Ибо крыша над головой в условиях России - есть вещь первейшей необходимости, может быть более важная, чем еда. Это вопрос жизни и смерти. Да и с отоплением аналогично

Это точно.. У нас не Зимбабве, чтобы в картонных коробках жить.

Сообщение от Gorilla:
Тем более, что наши дворники тупо метут и совсем не занимаются благоустройством территории.

ну так правильно: одни делают вид, что платят, другие делают вид, что работают.

Сообщение от Соло:
И прекрасно при этом понимаю, что мне гораздо легче работать на моей работе. Легче.

естественно, ведь забирать результаты труда пролетариев легче. )

Сообщение от telobezumnoe:
ну так кто по вашему не должен иметь собственного жилья?

при чем тут жилье?
Если уж на то пошло так я зА то чтобы работодатель предоставлял общежития на время исполнения трудового договора... другое дело что никто дворнику больше МИНИМУМА платить не будет... не надейтесь.

Сообщение от Соло:
А я вот с своем городе ни одного объявления о вакансиях для специалистов с в\о не вижу. Требуются только простые работяги и на зарплату не более 5-6 т.р.

А где вы смотрите?

Сообщение от telobezumnoe:
ага ну так кто по вашему не должен иметь собственного жилья?

тот, кто не может на него заработать
для таких должны быть ночлежки и всяческие работные дома
что касается работы с проживанием за счет фирмы - такой работы навалом

Сообщение от Gorilla:
тот, кто не может на него заработать
для таких должны быть ночлежки и всяческие работные дома

точно работодателю вообще выгодно, чтоб работник только за еду работал .... эт значит дворники нам не нужны, хоть по уши уже в грязи живем

Сообщение от Gorilla:
что касается работы с проживанием за счет фирмы - такой работы навалом

ох уж эти сказочники)))

Сообщение от Sandy:
Если уж на то пошло так я зА то чтобы работодатель предоставлял общежития на время исполнения трудового договора

так раньше и было... а сейчас общагу - только по блату в лучшем случае дадут, и то это редкость