Сообщение от Сергей65: "Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, - заявил Рогозин
ну вот, опят ь делим на "чистых и нечистых". Млять, давать так всем. А то опять начнется, он и не спорцмен-стрелок ни грамма, ни охотник ни когда, а за денюжку сразу и мастером по стрельбе или промысловиком потомственным станет. Вечно .ти суки лисапед изобретать начинают. Полумерами хотят отделаться! Нельзя быть беременным немножко,- или , или.!
с чего то надо начинать. у меня знакомые правоохранители служебное оружие здали и уже не правоохранители, не во что не лезут. С их слов ксивой и формой много не навоюешь. Перефразирую, ксивой и пистолетом можно сделать больше чем просто добрыми словами и ксивой.
У многих правоохранителей всегда есть заныканный нелегальный ствол, но применять они его будут только для защиты себя. Вон этот который людей в магазине валял, бил из нелегального КС а не из табельного.
pavelll07 17:11 25.07.2012
я придерживаюсь мнения, что нужно начать с хранения, а не с ношения.
буферный период 2 года чтобы люди пообвыкли, да и вообще все надо по тихому делать, чтоб не верещали всякие пацифисты
oleg_sterrorist 18:39 25.07.2012
а смысл хранить? без изменения наших законов все равно его нельзя использовать по прямому назначению, зачем тогда его вообще разрешать?
Сообщение от oleg_sterrorist:
а смысл хранить? без изменения наших законов все равно его нельзя использовать по прямому назначению, зачем тогда его вообще разрешать?
А смысл носить? В бассейн нельзя, в спортзал не возьмешь, в торгово-развлекательный комплекс нельзя, в госучреждения нельзя, митинг- шмитинг за сто километров обходи, в машине оставить нельзя..... Попался на нарушении, как за нарезняк - предупреждений не будет - сразу анулирование лицензии. А попасться на металлоискатель - элементарно...
VaUlt 21:50 25.07.2012
нужен закон, наша версия "кэстл доктрин", иначе как оружие самообороны кс будут бессмысленны.
Но, для начала как в испании, например, хранение и транспортировка до клуба.
pavelll07 22:48 25.07.2012
VaUlt, я о том же, наш "кастл доктрин" будет обсуждаться вроде как в конце этого/начале следующего года.
pavelll07 22:55 25.07.2012
Сообщение от oleg_sterrorist:
а смысл хранить? без изменения наших законов все равно его нельзя использовать по прямому назначению, зачем тогда его вообще разрешать?
смысл в том. чтобы к КС привыкли. как к вещи, прямое назначение - стрелять, стреляйте кто мешает? Вам не нада хранить - мне нада, тренироваться и повышать навыки не за 30р/выстрел, а за 5 р/выстрел. Не так уж и многие хотят обороняться, но многие хотят стрелять. Тем более если разрешат хоть что-то, хотя бы даже сертифицируют карабин в 9х19 это будет прорыв. Потому что придут патроны, за патронами придет некий прогресс в отрасли.
BadAnge1 09:37 26.07.2012
Сообщение от pavelll07:
смысл в том. чтобы к КС привыкли. ...
Это - ключевая идея всей затеи.
Рассуждать, будто бы "граждане РФ друг друга перестреляют", можно только до появления КС у этих самых граждан. Потом будет статистика, и я не думаю, что она будет сильно отличаться от таковой по применению, скажем, охотничьего нарезного.
Сергей65 12:11 26.07.2012
кто знает где ( кроме ТУлы) можно купить \заказать "отсекатель правый на МЦ 21-12" ?
Знаю что гугл в помощь и все московские магазины обзвонил и интернет маг.( типа Дед мазай .Оборогтех и...) - нету! Может кто искал недавно и знает где есть?
Сергей65 12:32 26.07.2012
Поставь свою подпись, если тебе не безразлична судьба области, под обращением к президенту по теме никеля: http://savekhoper.ru/?page_id=580
VaUlt 12:48 26.07.2012
Сергей65, ну ты в курсе, за что борешься? Не за экологию, а за пересмотр результатов конкурса. А вообще - никель нам не нужен, да.
Сергей65 13:09 26.07.2012
VaUlt,
в курсе. Но я еще не борюсь. Это так, - мнение. Как сейчас модно стало говорить - это наш мессидж( зае...ли эти англиканизмы!) нашей власти.Если не поймут, тогда другие видимо разговоры у народа начнутся.
А в моем понятии борьба - это когда с оружием в руках. Вот тогда и поборемся.
VaUlt 13:13 26.07.2012
Сергей65, дануегонах, с оружием в руках лучше на охоте.
Сергей65 13:23 26.07.2012
VaUlt,
согласен. Но когда прижмет, и кровью срать начнем, тогда другие будут приоритеты.
oleg_sterrorist 15:30 26.07.2012
Сообщение от Сергей65:
кто знает где ( кроме ТУлы) можно купить \заказать "отсекатель правый на МЦ 21-12" ?
Знаю что гугл в помощь и все московские магазины обзвонил и интернет маг.( типа Дед мазай .Оборогтех и...) - нету! Может кто искал недавно и знает где есть?
могу ошибаться, но видел что-то подобное на Остужева в Охотнике(или как он там называется по-настоящему), или в магазинах города поиск результатов не дал?
Сергей65 15:50 26.07.2012
oleg_sterrorist,
да в том то и дело что в разъезде . на Остужева заехать некогда , проще найти в Москве\Казани\Ростове\Еб-ге. Или через тырнет выписать с доставкой на дом.
oleg_sterrorist 18:05 26.07.2012
Сообщение от Сергей65: oleg_sterrorist,
да в том то и дело что в разъезде . на Остужева заехать некогда , проще найти в Москве\Казани\Ростове\Еб-ге. Или через тырнет выписать с доставкой на дом.
а охотиться ты тоже собираешься в Москве\Казани\Ростове\Еб-ге, или ружье дома все-таки лежит, могу купить , если попадется, тебе почтой России переслать)) мне кажется покупное все-равно пилить придется, я другу на иж-27 выбрасыватель покупал, так мы его пол дн я напильником терли чтоб запихнуть, а с МЦ еще веселее, взаимозаменяемость)))
AirGunHunter 21:04 26.07.2012
Сообщение от VaUlt: Сергей65, дануегонах, с оружием в руках лучше на охоте.
"Владение единоборствами", если применять его для самообороны, приводит на скамью подсудимых чаще, чем использование оружия. Раз смог покалечить или убить другого человека, значит ТЫ СИЛЬНЕЕ. А, значит, превысил пределы необходимой самообороны.
Так что лучше уж иметь (законно) боевой пистолет - с ним есть шанс, что даже группа нападающих всё-таки остановится после демонстрации оружия, и кровопролития можно будет избежать.
Ни разу не слышал, чтобы наличие чёрного пояса остановило нападающего. Да и как бы? "стой, иначе я буду использовать каратэ"???
А вот "стой, стрелять буду" - это аргумент, если конечно речь не о травматике. Увы, но СМИ сделали этот вид оружия "не страшным": 60 трупов за пять лет? Да в производстве Следственного Комитета по одному только Воронежу за месяц больше двух дюжин дел об убийстве открывают!
AirGunHunter 21:24 26.07.2012
Сообщение от BadAnge1:
Раз смог покалечить или убить другого человека, значит ТЫ СИЛЬНЕЕ. А, значит, превысил пределы необходимой самообороны
Даже если в руках "спарринг-партнера" боевой ТТ? В данном случае как? А если у них обоих были бы боевые ТТ? Каратист точно бы превысил? Или его карате перевесило бы наличие стаффорда у оппонента?
BadAnge1 21:27 26.07.2012
Читал. Там сказано, что после выстрела спортсмен "обезоружил" собаковода. А в каратэ есть приёмы, позволяющие не бить по уязвимым точкам при обезоруживании. Такова логика судей - на Ганзе об этом постоянно говорят. Вот если бы в "каратисте" была дырка 7.62мм, то тогда да
AirGunHunter 21:30 26.07.2012
BadAnge1, ты бы тоже вспоминал про уязвимые и неуязвимые точки, если вокруг твоего сына крутился собакен-убийца и неадекватный бандит шмалял из ТТшника?
Простой вопрос.
ps мой ответ - бил бы так, чтобы быстрее обезвредить, про точки не вспоминал бы - некогда
BadAnge1 21:36 26.07.2012
Простой ответ: суду до лампочки. Папаши/мужья у нас часто сидят.
У нас, кстати, даже полицейские стрелять боятся - и это не с проста.
Питерскому можно только удачи пожелать. Если его не осудят, то это хороший прецедент!
P.S. Про что я вспоминаю в схожих ситуациях на форумах упоминать не стоит в силу очевидных причин.
AirGunHunter 21:41 26.07.2012
BadAnge1, да уж.... Дикая страна, дикие нравы.
Уж и не знаю, что лучше - дикая азиопа с запрещенным оружием, или дикая азиопа с разрешенным?........
BadAnge1 21:59 26.07.2012
Есть хорошая книга по боевым искусствам: Анатолий Тарас. Боевая машина.
Мне оттуда цитата одна нравится.
Предположим, что вы прогуливаетесь со своей дочерью подросткового возраста где-нибудь в глухом углу лесопарка. Вдруг вас окружает шайка юных негодяев в количестве семи или восьми человек. Рожи у них гнусные, зато их много и ростом они вас превосходят.
Вдобавок, у каждого есть либо нож, либо кастет. Короче, вам с ними не справиться, нечего даже надеяться на это. Они желают изнасиловать вашу дочь все по-очереди, а вам говорят: «Не дергайся, если жить хочешь». И вы отчетливо понимаете, что они вовсе не шутят.
Так что же, вы будете безучастно стоять и смотреть? Или броситесь в бой, фактически на верную смерть? В жизни бывало и так, и этак.
Однако насколько мне известно, ни один мужчина из тех, кто считал себя «крутым», но допустил насилие над своей дочерью (или женой, или любимой), после пережитого потрясения сколько-нибудь нормально жить больше не смог. Одни спивались, другие садились на иглу, у третьих «ехала крыша» и так далее. Не лучше ли было бы им сразу ввязаться в сражение, не размышляя о последствиях?
И ещё одна хорошая цитата (попалась, пока искал в тексте предыдущую):
Если есть выбор — драться или убежать, без колeбaний выбирайте второй вариант. Бой уместен лишь тогда, когда в самом деле нет иного выхода.
Вообще, эта книга весьма рекомендуется к прочтению - очень грамотная, полезная и отрезвляющая литература.
AirGunHunter 22:24 26.07.2012
BadAnge1, надо бы выбрать время, почитать.
ps вот только ни от стаффорда, ни от пули не убежишь (это я так, просто к слову)
Разве это шум? Вот придурошные девки раскачали общество за пару минут своего безумства в храме - вот это шум (попробовали бы они выступить со своей песенкой в мечети - живыми бы не вышли, думаю). Общество уже вовсю разогрето на этой теме (чуть не написал - расколото). А про инициативу одного члена Совета Федерации и не слышал почти никто.
