Сообщение от Афанасий:
им не девятнадцать лет и они не наивные первокурсницы. Как ты пытаешься представить наших Олимпийцев
Сообщение от Афанасий:
К сожалению на мира, они часто даже не попадают в финал.
Сообщение от Афанасий:
И главное не заставлять ребят - воспринимать эти старты, как вершину их спортивной карьеры.
Сообщение от грамозека:
через месяц ЧМ по лёгкой атлетике и Водным видам спорта
Сообщение от Vadag:
грамозека, ну так у какого суперджета движок отказал?
Сообщение от грамозека:
Ну ка, напомните про тезисы?))
Сообщение от грамозека:
кто будет выигрывать золото для Рашки через 5-6 лет
Сообщение от грамозека:
1)кто будет выигрывать золото для Рашки через 5-6 лет, а именно вот этих перспективных ребят надо было сюда загонять.
Сообщение от Balrog:
Ты что, от хомячков овального ждешь правдивых заявлений чтоль?
Сообщение от Balrog:
15 минут просмотра состава команд
Сообщение от Гудвин:
Процентное соотношение посчитал?
Сообщение от Balrog:
а на сколько % - чесслово, уже неинтересно
Сообщение от грамозека:
)кто будет выигрывать золото для Рашки через 5-6 лет
Сообщение от Гудвин:
А как ты тогда объяснишь такой грандиозный успех нашей команды?
У нас всё неожиданно заколосилось?
Сообщение от OldFinn:
Balrog, Хомячки - это ругательство или комплемент?
Сообщение от Balrog:
даже не знал что там какой-то грандиозный успех.
Сообщение от Balrog:
о темах в которых я некомпетентен предпочитаю не высказываться
Сообщение от Гудвин:
А как ты тогда объяснишь такой грандиозный успех нашей команды?
Сообщение от :
1. Родные стены, они как известно помогают.
2. Лояльность судей - это всегда так на домашних Универсиадах и даже Олимпиадах
3. Подошедшее новое поколение спортсменов, большую часть своей спортивной жизни тренировавшихся в более или менее сносных условиях, а не в условиях тотальной нищеты 90-х.
4. Безусловно, это и большое представительство олимпийских призеров, которые не только делом, но и просто своим присутствием конечно же помогли даже чисто психологически.
5. Огромная численность Российской команды - более 600 человек, это рекорд, более чем на 100 больше чем Китайцев на их Универсиаде в 2011 году, где наши сборные были примерно равны по численности
6. Большее количество комплектов медалей.
7. Необъяснимый провал Китайцев, даже в их традиционных видах спорта. Например, в пинг-понге Китай последние несколько универсиад брал 7 золотых из 7 возможных. В этом виде спорта им ни на Универсиадах ни на Олимпиадах нет равных. И тут бах, лишь 3 золота, причем Россия тут не причем, мы хотя и выступили очень неплохо, взяв аж 6 медалей, но среди них всего одна серебряная и ни одного золота. Да и в общекомандном зачете видим что их даже Японцы чуть не обошли.
Сообщение от Слай:
Золотые медали Универсиады
1 Россия - 155
2 КНР - 26
3 Япония - 24
4 Южная Корея - 17
5 Беларусь - 13
6 Украина - 12
7 США - 11
8 ЮАР - 7
9 Италия - 6
10 Австралия - 6
Сообщение от Гудвин:
Ты это... того... реши - к умным ты, или к красивым
Сообщение от Афанасий:
Это о Чемпионате мира по водным видам спорта.
Сообщение от Balrog:
А может мне кто-нибудь пояснит - зачем вообще все эти меряния пиписьками и количеством медалей? Что это стране дает?
Нет, понятно, когда население занимается отличным от литробола и шахмат спортом - оно становится здоровее и это полезно для страны.
Но что дает именно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ спорт не конкретному спортсмену (с тем всё понятно), а именно стране?
Сообщение от Salt:
Даёт прежде всего элементарно гордость за свою страну
Сообщение от Salt:
Я не намерен отстёгивать эти 13% и потом приходить смотреть, как наши хоккеисты проигрывают американцам
Сообщение от Salt:
Если брать на международном уровне, то это часть политики и часть серьёзная, так как косвенно демонстрируешь свою силу
Сообщение от Salt:
Да и сами по себе победы в большом спорте демонстрируют всему миру, что в такой то стране есть спорт массовый и подстёгивает молодёжь им заниматься. Я так мыслю.
Сообщение от Гудвин:
И это всё? Хиленько.
Сообщение от vlad_m:
А с каких это пор ты стал экспертом в спорте, чтобы о прогрессе судить?
Сообщение от грамозека:
Радости по поводу Универсиады лично у меня нет
Сообщение от грамозека:
Они и выкладываться на все 100 даже и не думали.
Сообщение от грамозека:
Потемкинские деревни видимо и вам нравятся.
Сообщение от Balrog:
Интересно, за обсирание России хоть 30 серебрянников-то платят?
Сообщение от Balrog:
И уже очевидно, что врет в базовых тезисах - и всё равно, что божья роса.
Сообщение от Balrog:
Вот интересно - грамозека настолько ненавидит "эту страну", или ему серебрянники платят?
Сообщение от Balrog:
PS: чем-то мне всё это небезызвестных персонажей напоминает, которые шлют противнику поздравления с успехами, когда соседи гибнут в боях за свою страну. Противны вы, иудушки
Сообщение от OldFinn:
Хомячки - это ругательство или комплемент?
Сообщение от Balrog:
Вот интересно - грамозека настолько ненавидит "эту страну", или ему серебрянники платят?
Сообщение от Salt:
Да и сами по себе победы в большом спорте демонстрируют всему миру, что в такой то стране есть спорт массовый и подстёгивает молодёжь им заниматься. Я так мыслю.
Сообщение от Salt:
Я не намерен отстёгивать эти 13%
Сообщение от :
О финансировании спорта
В течение последних двух десятилетий в России сложилась определенная система профессионального спорта, имеющая свои характерные черты, нюансы и специфические особенности. Становая конструкция коммерческого спорта , возведенная за эти годы, получилась не особенно гармоничной, со своими диспропорциями и перекосами.
Не будем анализировать во всем своем многообразии такое объемное явление, как российский профессиональный спорт. Остановимся лишь на рассмотрении вопроса, касающегося фундаментальной основы данного феномена, который еще называют спортом высших достижений – финансировании профессиональных клубов, атлетов, тренеров. Поговорим также о спросе на спортивных менеджеров, которых пытается готовить отечественная система физкультурно-спортивного образования.
Профессиональный спорт в экономически развитых странах представляет собой разветвленную систему бизнеса, которая функционирует на рыночных принципах. Это положение означает, что спрос на зрелища и имидж профессиональных атлетов, существующий в среде болельщиков и массового потребителя, удовлетворяется участниками спортивных рынков на основе адекватного предложения и равновесных цен. При этом основными каналами финансирования профессионального спорта являются:
Российский профессиональный спорт стоит особняком от общепринятой и распространенной бизнес-модели. Пропорции по группам финансирования в отечественном спорте совершенно иные. Продажа прав трансляций соревнований и доходы от тиккетинга в российских игровых видах спорта (основными из которых являются футбол, хоккей, баскетбол, волейбол) в процентном соотношении в 2-3 раза уступают европейским и американским. И это при том, что стоимость атлетов, тренеров и их зарплата вполне сопоставимы по своим размерам.
Для стороннего наблюдателя возникает почти неразрешимая проблема – каким образом работает российский спортивный бизнес, если его затраты кратно превышают получаемые доходы, а спрос на услуги коммерческого спорта явно ниже соответствующего предложения?
По всем канонам предпринимательской деятельности глубоко убыточный бизнес существовать не может, если не происходит «срезание костов» (то есть радикальное снижение издержек по всем направлениям), не открываются новые перспективы получения прибыли, то бизнес идет к своему неизбежному концу – банкротству.
Однако зарубежные экономисты зря ломают голову над парадоксом, как россияне, со среднемесячной заработной платой в 500-600 евро могут обеспечивать некоторым легионерам (например, камерунцу Этоо) дневной доходв 2 млн. руб.Найти нечто подобное, скажем, в Финляндии, Швеции или Норвегии невозможно. И это несмотря на то, что средняя месячная зарплата жителей Скандинавии превышает российскую в 7-8 раз.
В чем же причины такого странного и сюрреалистического явления, как российский профессиональный спорт, в котором нет ни одного прибыльного клуба, но где существуют огромные зарплаты и бонусы?
Основных причин две и каждая из них имеет свои корни и предысторию.
Первая причина того, что отечественный профессиональный спорт живет не по средствам, коренится, как ни странно, в российской налоговой системе, согласно которой все физические лица платят налог в бюджет по единой ставке в 13%, вне зависимости от величины дохода.
На заре становления рыночной экономики, в начале 1990-х гг., в нашей стране несколько лет существовала прогрессивная шкала налогообложения, но от нее быстро отказались в связи с неспособностью государственных налоговых органов собирать необходимые платежи. Повальный уход от налогов лиц с высокими доходами проложил путь к единой ставке налогообложения, которая, в свою очередь, стала основой для быстрого наращивания капитала многими предпринимателями. В результате этого процесса произошла значительная дифференциация общества по доходам. При этом олигархам понадобились весьма дорогие игрушки – спортивные клубы, которые бы могли тешить их самолюбие и служить инструментом самореализации.
Если оставить в стороне морализаторский момент и этические оценки происшедшего, то можно сделать вывод о неустойчивости данной модели профессионального спорта, зависящего от капризов, сиюминутных желаний и финансового состояния отдельных индивидов.
Другая причина искаженного функционирования системы финансирования профессионального спорта в России – государственное вмешательство. В данном аспекте можно выделить два направления:
Контрольные пакеты указанных компаний принадлежат государству и полностью контролируются правительством. Таким образом, мы видим, что государство в лице своих главных персон осуществляет моральную и финансовую поддержку профессионального спорта на самом высоком уровне.
Весьма показательными примерами в этой сфере являлись обращения некоторых спортивных клубов по игровым видам спорта непосредственно к В.Путину с просьбой о срочной финансовой поддержке. И такая помощь неизменно оказывалась. Десятки миллионов рублей поступали на счета клубов-банкротов и ситуация вновь возвращалась на круги своя.
С позиций спортивного менеджмента сложившиеся тенденции в финансировании профессионального спорта в нашей стране чреваты весьма неприятными последствиями и кризисными явлениями. Уже в ближайшем будущем они проявятся в таких областях, как:
а) снижение посещаемости стадионов и спортсооружений болельщиками. При этом зрительская аудитория спорта высших достижений на телевидении также будет понемногу сокращаться. Этот вектор является результирующей величиной сразу многих сил, которые действуя в совокупности, обусловливают ухудшение ситуации. Не будем вдаваться в детали, отметим лишь, что здесь имеются в виде этические особенности, когда на футбольный газон, ледовую площадку или баскетбольный паркет выходят исключительно миллионеры (В прошлом году Б.Обама назвал спорящих владельцев спортклубов и профессиональных атлетов «спором миллиардеров с миллионерами»). Немаловажную роль также сыграют факторы старения населения, ухудшения экономической ситуации в стране, неуверенности людей в завтрашнем дне и т.д.
б) сдувание финансового пузыря на рынках профессионального спорта может происходить достаточно быстро – вспомним, например, крах «Кирх-Медиа» и серьезному кризису в немецкой Бундеслиге, когда профессиональным игрокам приходилось самим оплачивать свой проезд к местам соревнований и платить за отели из собственного кармана.
Экономические трудности в еврозоне, снижение спроса и цен на нефть, газ и другие сырьевые товары, может быстро и больно ударить по российскому бюджету, госкорпорациям и профессиональному спорту, который не готов к развитию событий по негативному сценарию. Попав в ситуацию резкого снижения экспортных доходов, российское правительство вынуждено будет резать по живому как в социальной сфере, так и в профессиональном спорте. Политика секвестирования и затягивания поясов породит волну банкротств профессиональных клубов, их реструктуризацию и переход на рыночные принципы функционирования.
К описанным нами нерадужным перспективам следует добавить еще один штрих – низкую квалификацию спортивных менеджеров. Понятно, что в текущем состоянии status quo менеджерам профессионального спорта нет нужды особо напрягаться и зарабатывать везде, где только можно. Найдите такого чудака, который будет искать способ заработать для клуба 100 тыс. руб. в месяц, если областная администрация или госкорпорация просто дает 20 или 30 млн. руб. В такой нерыночной среде кто угодно расслабится.
Надо ли говорить, что если современным спортивным менеджерам в России не надо активно и творчески трудиться, привлекая денежные средства по всем возможным каналам, то и спроса на этих самых менеджеров нет. Выпускники физкультурных вузов, получивших диплом по специальности (или специализации) спортивный менеджмент, могут рассчитывать лишь на работу в таких конкурентных областях, как фитнес или торговля спортивными товарами. В коммерческом спорте России, в топ-клубах и федерациях им места нет.
Как же будут развиваться события в ближайшие годы и будет ли что-то меняться в финансовой модели отечественного профессионального спорта? На наш взгляд, перемены неизбежны и даже неотвратимы. Вопрос только в скорости трансформационных процессов, радикальности и болезненности.
Сообщение от :
Спорт высших достижений не должен финансироваться из бюджета, заявил руководитель администрации президента России Сергей Иванов.
Большинство профессиональных спортивных клубов в игровых видах спорта (футбол, хоккей, баскетбол, волейбол) в России финансируются из бюджетных средств, отмечает РИА «Новости».
«Я вообще противник бюджетного финансирования профессионального спорта высших достижений. Принципиальный противник. Хотя бы потому, что если это бюджетное финансирование. А мы бабушек из этого региона спросили - они хотят за счет своих налогов финансировать профессиональный спорт вообще, не только баскетбол, огромные контракты игроков или они хотят чтобы им подъезд отремонтировали? Я думаю, ответ очевиден. Тем более, их никто и не спрашивает, и это, вообще-то, не совсем честно так поступать. Другое дело - на детский, юношеский спорт, вот туда надо давать бюджетные средства, а в профессиональный спорт не надо. Это моя личная позиция», - сказал Иванов.При этом собеседник агентства отметил, что по большей части использование бюджетных средств неэффективное.
«Когда бюджетные средства - это чужое, можно своровать, неэффективно использовать. А когда частное - хозяин сам у себя воровать не будет. Частное по определению эффективнее, а бюджетное - неэффективное», - добавил он.
Сообщение от RUR:
Это верхушка айсберга, основой которой служит , как вы верно заметили спорт массовый.
Сообщение от Balrog:
Потенциал можно заметить еще на школьных уроках физкультуры. И в общем-то будущие профессионалы уходят в большой спорт как раз в возрасте начальной школы.