Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Spectator:
Не хочешь - не ешь.

Все дело в том, что УЖЕ съел (то есть, купил). И оно оказалось "просроченным". Разницу очучаешь?
Почему-то за брак несут ответственность все - от производителей спичек до автоконцернов, но только не программисты.
Таким макаром можно и про продукты питания сказать:
- Вы продали мне кислое молоко.
- Не нравится - не ешь.
Или еще лучше:
- Купленная машина из-за заводского брака тормозов вылетела в кювет
- Не нравится - не катайся
Ущербная логика. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Все дело в том, что УЖЕ съел (то есть, купил). И оно оказалось "просроченным". Разницу очучаешь?
Почему-то за брак несут ответственность все - от производителей спичек до автоконцернов, но только не программисты.
Таким макаром можно и про продукты питания сказать:
- Вы продали мне кислое молоко.
- Не нравится - не ешь.
Или еще лучше:
- Купленная машина из-за заводского брака тормозов вылетела в кювет
- Не нравится - не катайся
Ущербная логика.

Между колбасой, которая может быть просрочена, и Windows конкретной версии, которая одинакова у всех и которую можно изучить перед приобретением хоть досконально - НЕТ, НЕ ОЩУЩАЮ.
Это - чушь. Причем полнейшая. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
которая одинакова у всех и которую можно изучить перед приобретением

Еще раз:

Сообщение от Vadag:
Весной легли десятки тысяч серверов и сотни тысяч PC после установки через wsus сервис паков на Windows Server 2008 x64 и Windows Seven x64.

Как против этого мне помог бы 30-дневный триальный период?
Вообще, если находят в автомбиле(который тоже перед покупкой можно облазить досконально) брак, то всю серию отзывают, а купившим выплачивают неустойки. Кагбе. Когда в быдлокоде находится брак, то никто никому ничего не должен.
З.Ы. с ужасом представляю, какого бы качества были автомобили, если бы автоконцерны подходили к вопросу брака так же, как и быдлокодеры. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
с ужасом представляю, какого бы качества были автомобили, если бы автоконцерны подходили к вопросу брака так же, как и быдлокодеры

А ты не пользуйся авто! Ходи на своих двоих или пользуйся ОТ! [Ответ]

Сообщение от Xenon:
или пользуйся ОТ!

Так ОТ те же автоконцерны делают. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Еще раз:

Как против этого мне помог бы 30-дневный триальный период?
Вообще, если находят в автомбиле(который тоже перед покупкой можно облазить досконально) брак, то всю серию отзывают, а купившим выплачивают неустойки. Кагбе. Когда в быдлокоде находится брак, то никто никому ничего не должен.
З.Ы. с ужасом представляю, какого бы качества были автомобили, если бы автоконцерны подходили к вопросу брака так же, как и быдлокодеры.

Это специфика программного мира, от этого никуда не дется. Используй калькуляторы - они гораздо надежнее. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Это специфика программного мира, от этого никуда не дется.

Это не специфика, а оборзевание от безнаказанности. Думаешь, одинэсники не сделают выводов, когда их заставят вернуть половину стоимости игры покупателям за то, что после их криврукой русификации игра неделю не запускалась?

Сообщение от Spectator:
Используй калькуляторы - они гораздо надежнее.

Не надо мне говорить, что мне делать и далее по тексту. Я купил продукт. Он оказался бракованный. Где возмещение ущерба? [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Это не специфика, а оборзевание от безнаказанности. Думаешь, одинэсники не сделают выводов, когда их заставят вернуть половину стоимости игры покупателям за то, что после их криврукой русификации игра неделю не запускалась?

Не покупай продукцию фирмы 1С. Тебя НИКТО не заставляет. [Ответ]

Spectator, а не кажется ли вам перебором то, что производителей материальных вещей штрафуют, если они не исправляют недоделки, а вот с производителями нематериального такого нет? [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Не покупай продукцию фирмы 1С. Тебя НИКТО не заставляет.

Еще раз. Брак выявляется ПОСЛЕ покупки. ПОСЛЕ того, как я заплатил деньги. Расскажи мне, как нужно было запустить того же Ведьмака, чтобы узнать, что у людей его русифицировавших руки из жопы растут, если экзешник на него качался с сайта разрабов после активации (т.е. после покупки)?
Я ж гогворю, оборзевание от безнаказанности. [Ответ]

от чорт
еще и в порносайтах специалист [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Spectator, а не кажется ли вам перебором то, что производителей материальных вещей штрафуют, если они не исправляют недоделки, а вот с производителями нематериального такого нет?

Расскажи что ты имеешь в виду в данном случае? Я купил туфли, они мне жмут. Я могу пойти в магазин в течении 14 дней и вернуть товар обратно, если он меня не устраивает. Абсолютно та же арифметика и с ПО, только сначала тестируешь товар в течении даже большего срока обычно, потом его покупаешь.
Какие то левые доводы про русификацию и сервис паки - никто не заставляет их устанавливать. Тем более - никто не заставляет их устанавливать в первый же день после выпуска. Никто не мешает в случае установки переустановить изначальную версию (которая была проверена в течении 14).
Всё же просто. Не надо высасывать проблему из пальца. [Ответ]

Хорошая статейка в тему: http://lenta.ru/columns/2011/07/23/forfree/ [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Хорошая статейка в тему: http://lenta.ru/columns/2011/07/23/forfree/

Бредовая статейка в тему, с чисто по бабски наивными и детскими передергиваниями. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Абсолютно та же арифметика и с ПО, только сначала тестируешь товар в течении даже большего срока обычно, потом его покупаешь.

Не то же самое, то я тестирую полноценные туфли, а то обрубок. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Не то же самое, то я тестирую полноценные туфли, а то обрубок.

Не гони, я те как разработчик могу сказать что при создании Trial версии показывают самое вкусное, а обрезают то что и так понятно что будет (сохранение файла, к примеру). Вот он пирожок, но съесть его низя. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
обрезают то что и так понятно что будет (сохранение файла, к примеру)

Гениально. Как раз самое важное, неизвестно, как сохраняется ещё, может вообще криво или крайне долго. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Гениально. Как раз самое важное, неизвестно, как сохраняется ещё, может вообще криво или крайне долго.

Конгениально.
Не упорствуй, ты всё прекрасно понял, не надо под дурачка косить. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Конгениально.
Не упорствуй, ты всё прекрасно понял, не надо под дурачка косить.

Э нет! Бывает это очень важно при выборе инструмента для работы.

Элементарный пример:

На сегодняшний день (из мне известных и протестированных, а это немало) МФУ, есть только одно из HP это LaserJet 1522 и некоторые модели Kyocera, которые позволяют осуществлять РЕАЛЬНОЕ сканирование "по кнопке" на сетевой диск, причем с использованием автоподатчика документов. Большинство устройств с заявленной такой функцией, реально ее не имеют!! ЭТо и HP и Samsung и Canon (наиболее дружелюбный интерфейс для настройки). Однако заявленную функцию выполнять неумеют!!! У HP просто РЕАЛЬНО нет кнопки!!!! У Кэнона и гнусмаса, на подключенной машине выскакивает приложение, мешающее работать юзверю!!! Kyocera в 100% моделей либо требует установки специального ПО на каждую машину на которую требуеться получить скан, либо должна иметь учетную запись SMTP сервера и соответсвенно список адресатов для отправки скана по E-MAIL.

И только HP LaserJet 1522 (возможно старшие модели то-же) имеет отдельную кнопку, и что немаловажно, приложение сканирования запускаеться в фоновом режиме (особенно круто на W7 или W-server любой) и окно прогресса сканирования не выскакивает сверху других окон!!!

А теперь скажите, как не купив и не перетыстировав уйму "железа" можно узнать о такой тонкости работы??? Именно при сохранении файла!!

А вы предлагаете программы, в которой не будет этого модуля. И неизвестно что и как оно сохраняет...

ГЫ.. вы посмотрите на модуль сохранения клиент-банка СБ-РФ... Тамошний РТФник сло-жно где-то открыть для печати и редактирования... опытным путем обнаружено, что открываеться он более или менее корректно ТОЛЬКО в MS OFFICE-2003 или ниже! В более современных офисах, не говоря уж об ОО, он очень криво открываеться!!!

Так что? [Ответ]

Сообщение от RDS:
Так что?

А это тебя надо спросить - к чему был сей высер
На рынке бабки шнурками торгуют, по большей части хреновыми. Значит ли это что бабок надо на шашлыки, а шнурки - отобрать? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Хорошая статейка в тему: http://lenta.ru/columns/2011/07/23/forfree/

Какой-то этот Шварц кретин, даром что фамилия еврейская. JSTOR официально доступна даже из ВГУ, чего уж там говорить про Гарвард. Почему этому дурачку нужно было залезать через какой-то геморрой непонятно. Зачем ему 1,5 миллиона(!) статей тоже неясно. Какая-то мутная история.

Вообще в науке нету проблемы копирайта, журналы живут засчет университетов и спонсоров. С индивидумов денег особо не возьмешь, ибо они (ученые или студенты) как правило имеют свободный доступ к базам университетов. Монографии же (процентов 90) пишутся засчет грантов, и опять же ни ученые ни издательства и не надеются с них чего-то получить, за очень редким исключением.

Поэтому в науке нет той проблемы копирайтов которая есть в музыке или литературе. Все попытки затащить в спор о копирайтах науку не от большого ума.

PS. И не читайте вы про науку на lente. В рунете о науке можно читать либо на элементах, либо в троицком варианте. Все остальное - безграмотный шлак. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
А это тебя надо спросить - к чему был сей высер
На рынке бабки шнурками торгуют, по большей части хреновыми. Значит ли это что бабок надо на шашлыки, а шнурки - отобрать?

Вопрос был, как я узнаю как работает модуль сохранения результатов, если его нет?!!!!
Насколько корректно он вообще сохраняет?
Если ненравиться опус про МФУ, то скажи про Клиент-банк СБРФ. КАк узнать в каком формате там сохраняеться tiff файлы, и как читать rtf, если в демо режиме небудет "блока сохранения"???

Это так сказать неполная функциональность...
Ну типа:
Покупаешь ты стиральную машину, тебе говорят: Вот 2 недели можешь ее поюзать бесплатно, но блок отжима работать небудет... Ты юзаешь, вроде все отлично.. Покупаешь, тебе включают блок отжима, а он работает ТОЛЬКО на скорости 1800 об/мин, и еще болтами цепляет вещи, рвет их нафиг... Ты к производителю, а тебе отвечают: ты-же триал версию юзал, все проверил, что нетак??? ОТВАЛИ!!! [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Не надо высасывать проблему из пальца.

Действительно. Применить закон о защите прав потребителей на быдлокодеров - и вообще никаких проблем, делов то [Ответ]

Сообщение от CowboyHugges:
PS. И не читайте вы про науку на lente. В рунете о науке можно читать либо на элементах, либо в троицком варианте. Все остальное - безграмотный шлак.

Вообще, в рунете, не говоря уже о ленте, читать о науке принципиально невозможно. Если что встречаю похожее на разумное - перевожу ключевые слова на английский, в гугль и - на первоисточник, или хотя бы адекватное англоязычное издание. Иногда бывают расхождения чуть более чем на 100%, с учетом того что переводчег не знал НИ английского, НИ тематики.

Сообщение от RDS:
Вопрос был, как я узнаю как работает модуль сохранения результатов, если его нет?!!!!

Если всё остальное работает адекватно, то уж с сохранением как нибудь справятся. Всё так же как и везде. Или тебе сначала надо операцию сделать, а потом ты будешь оценивать - насколько хорошо ее сделали?
Не гони куйню в таких масштабах.

Сообщение от Vadag:
Действительно. Применить закон о защите прав потребителей на быдлокодеров - и вообще никаких проблем, делов то

Применяй. Всё просто - у воров отнимают конфетки. Потихоньку, помаленьку ПОКА, и им это оченно не нравится. Ну а як жеж, запусти лису в курятник на 10 (цифра - от балды, на самом деле много больше) лет, а потом объясни что ей там делать нечего - задача не из простых. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Или тебе сначала надо операцию сделать, а потом ты будешь оценивать - насколько хорошо ее сделали?

Именно так. И если хреново сделали, то можно засудить к чертовой матери. Вы действительно об этом не знали?

Сообщение от Spectator:
Ну а як жеж, запусти лису в курятник на 10 (цифра - от балды, на самом деле много больше) лет, а потом объясни что ей там делать нечего - задача не из простых.

Какие 10 лет? Хотите сказать, что 10 лет назад быдлокодеров за быдлокод гоняли? Что-то не верится. По-моему, они с самого начала себя поставили неприкасаемыми. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Именно так. И если хреново сделали, то можно засудить к чертовой матери. Вы действительно об этом не знали?

Да я знаю уж то что ты знаешь точно)) Так засуживай - в чем проблема? Только сначала - заплати.

Сообщение от Vadag:
Какие 10 лет? Хотите сказать, что 10 лет назад быдлокодеров за быдлокод гоняли? Что-то не верится. По-моему, они с самого начала себя поставили неприкасаемыми.

Десять лет назад, мой юный друг, у нас в стране не было вообще никаких претензий к пиратству. Ни на улицах, ни в интернет. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Так засуживай - в чем проблема? Только сначала - заплати.

Так я уже заплатил, но, к сожалению, закон о защите прав потребителей в отношении недобросовестных кодеров применяется примерно также, как и закон о защите авторских прав. В этом плане, считаю, они друг друга уравновешивают в отношении кодеров - пока вы будете выпускать сырую полурабочую х**ню без какой либо ответственности, мы за нее будем платить мало - не обессудьте [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Так я уже заплатил, но, к сожалению, закон о защите прав потребителей в отношении недобросовестных кодеров применяется примерно также, как и закон о защите авторских прав. В этом плане, считаю, они друг друга уравновешивают в отношении кодеров - пока вы будете выпускать сырую полурабочую х**ню без какой либо ответственности, мы за нее будем платить мало - не обессудьте

Ой да тыж моя радость. Я никогда не собирался и не собираюсь разрабатывать программы для обычных (не корпоративных) пользователей российского рынка. Поскольку знаю что заработать на этом невозможно. Скажу по секрету - процентов так 25, если не больше, shareware программ производятся в России. Многие из них не только не переведены на русский язык, а еще и не зарегистрированы на русских каталогах (типа downloads.ru), от шаловливых русских ручонок подальше. [Ответ]

Забавно - захотелось мне тут, наконец, купленный уже с полгода Gamepad опробовать, для чего возникло желание скачать старинную игру GTA 3 (просто чтобы побыстрее, Vice City и далее весят много больше).
Итог - на рутрэкере раздачи закрыты, есть только моды, fiberboom закрыт сам по себе.
Интересно, на пиратской бухте есть (скачивать все равно не буду, что то я ему не доверяю, только если музыку). Просто ради интереса.

UPD: Пиратская бухта "лежит"))) [Ответ]