Интересная идея, http://www.youtube.com/watch?v=VTTO6ZkuLzQ но имхо - очень медленно передвигается. Хотя , если поставить ей автономные мозги и отправить вдоль границы патрулировать. То что нужно.
ну вы помните (если отбросить всю фантастическую муть про нео) кто победил.
много дешевого автономного говна прекрасно справляется с любой обороной.
[Ответ]
Бронеорел 13:58 05.08.2013
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
поставить ей автономные мозги
- ключевой вопрос: созадние УР для поражения воздушных целей не упразднило истребительную авиацию.
[Ответ]
Сообщение от Бронеорел:
созадние УР для поражения воздушных целей не упразднило истребительную авиацию.
дык самолеты быстро летают и поманевренней.
вот смотрите - вроде бы все хорошо, беспилотник сбит. но самолет был обнаружен, до того как атаковал. и имей беспилотник на борту ракету - хз чем бы дело кончилось. http://www.youtube.com/watch?v=drswZVgcvnc[Ответ]
za_ra_2_st_ra 14:23 05.08.2013
Сообщение от ProcXel.А:
Сразу представил стаю летающих бензопил.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
дык самолеты быстро летают и поманевренней.
вы это серьезно? ))) - посмотрел бы на вас при перегрузках в 50g)), а потом покажите мне боевой самолёт, развивающий хотя б 4М.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
и имей беспилотник на борту ракету - хз чем бы дело кончилось.
вам же ясно показали, что не сможет автономно такой аппарат вести боевые действия, есть РЭБ, ДРЛО; ФАР и АФАР.... - изучите и прекратите нести чушь!
[Ответ]
Сообщение от Бронеорел:
а потом покажите мне боевой самолёт, развивающий хотя б 4М.
"По свидетельству израильских специалистов противовоздушной обороны, полёты над территорией Израиля МиГ-и производили на скорости вплоть до 3 700 км/ч. Эти данные противника были признаны авторитетными в США. В американском справочнике советского вооружения указывалась максимальная скорость МиГ-25ПДС 3400 км/ч."
Сообщение от Бронеорел:
вы это серьезно?
а почему нет? как раз во эти ваши сверхбыстрые ракеты и толкают на разработку иного оружия.
какой смысл в самолете - если он будет все равно уничтожен?
Сообщение от Бронеорел:
есть РЭБ, ДРЛО; ФАР и АФАР...
т е амеры и иудеи не смогут разработать средств защиты от этих штук?
[Ответ]
Бронеорел 15:10 05.08.2013
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
"По свидетельству израильских специалистов противовоздушной обороны, полёты над территорией Израиля МиГ-и производили на скорости вплоть до 3 700 км/ч. Эти данные противника были признаны авторитетными в США. В американском справочнике советского вооружения указывалась максимальная скорость МиГ-25ПДС 3400 км/ч."
"А наши-то и не знают"..... ))))))))))))
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
какой смысл в самолете - если он будет все равно уничтожен?
ппц... правильно, всегда говорил, что лучше ходить пешком - Давайте отменим самолёты ))).
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
т е амеры и иудеи не смогут разработать средств защиты от этих штук?
абсолютных - нет, да и те что есть, габаритны и дороги и требуют энергии, так что на самолёт их как-то можно установить, а вот на летающий тапок - нет.
P.S. и нахрем мне сдался этот тупой пейсдюк..?
[Ответ]
za_ra_2_st_ra 15:21 05.08.2013
Сообщение от Бронеорел:
"А наши-то и не знают"..... ))))))))))))
а вы насколько вхожи в круг наших?
Сообщение от Бронеорел:
ппц... правильно, всегда говорил, что лучше ходить пешком - Давайте отменим самолёты ))).
к середине 1950-х годов, ввиду создания и внедрения в вооружённых силах ряда стран оружия массового поражения и полной моторизации армий, кавалерия как род войск была постепенно упразднена во всех армиях мира
может зря?
Сообщение от Бронеорел:
абсолютных - нет
и я про тоже.
Сообщение от Бронеорел:
P.S. и нахрем мне сдался этот тупой пейсдюк..?
Вам просто нужно показать мне (если сможете) , как будет выглядеть армия США через 15-20 лет. И фсе. Сможете?
[Ответ]
Гудвин 15:38 05.08.2013
Сообщение от Бронеорел:
они хотять этим сбивать НУРСы от Града, расходуя в гораздо большем количестве куда более дорогие УРы - это видать экономия по еврески..?
Сообщение от Гудвин:
Какие есть Ваши доказательства?
Условие. ГРАД - 40 направляющих, стрельба залпом. Вероятность поражения одной управляемой ракетой комплекса "айрон дом" одной ультрамалой высокоскоростной цели типа НУРС комплекса ГРАД выпущенной в полном залпе при отсутсвии помех, и допуская, что евреи разработали что-то, чего я не знаю ~20%(+-10%). Расчитайте потребное количество управляемых ракет для поражения всего залпа одной установки ГРАД, и их стоимость, при условии что УР на порядок дороже НУРСА и умножте на количество таких комплексов, необходимое для закрытия всей территории с евреями, куда могут реально прилететь НУРСЫ ГРАД.
P.S. считаем, что у палестинцев и прочих арабов не более одной установки ГРАД.
[Ответ]
za_ra_2_st_ra 16:36 05.08.2013
Сообщение от Чёрный Дембель:
Гыыыыыыыыыы......
воооот. и хто по твоему будет летать на всех этих - 6,7,8 махах?
[Ответ]
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
какой смысл в самолете - если он будет все равно уничтожен?
А какой смысл в "умной" ракете и не менее "умном" беспилотнике, если они все равно функционально подавляются помехой? Второй раз тут говорю, что сейчас идет соревнование не столько "интеллектуального оружия", сколько средств РЭБ.
Кстати, увы, наши военные им должного внимания не уделяют.
Советую поглядеть: учебный бой Липецкого АЦ, помехи на БРЛ Су-27 всего-то от древней станции "Сорбция". [1]
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
Вам просто нужно показать мне (если сможете) , как будет выглядеть армия США через 15-20 лет. И фсе. Сможете?
Как бы это весело ни звучало, очень близко стоит книжка "Череп на рукаве": АСУВ, тактический монитор на забрале, и беспилотник только в качестве разведчика. Но, возможно, это дело не двадцати лет, а немного больше.
[Ответ]
za_ra_2_st_ra 19:55 05.08.2013
Сообщение от Schumi:
сейчас идет соревнование не столько "интеллектуального оружия", сколько средств РЭБ.
но если противник (мы) умеет делать рэб хорошо. значит - это не толе поле боя где возможен успех. так?
Сообщение от Schumi:
АСУВ, тактический монитор на забрале, и беспилотник только в качестве разведчика.
это в случае ведения классического боя.
но против града попрет только дебил.
никто в открытое противостояние не пойдет.
это ж как ясный день видно, что чтобы победить - нужна другая стратегия.
ктомуже я очень сомневаюсь, что все наше новое оружие есть в действующей армии или хотя бы появится там в ближайший год, два.
[Ответ]
Schumi 20:28 05.08.2013
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
значит - это не толе поле боя где возможен успех. так?
Честно говоря, не очень-то понял написанное.
Ну да попробую ответить. В случае, если у противников примерно равные возможности промышленности, на первое место выйдут "простейшие" типы вооружений: пушка, гранатомет, стрелковое оружие. Корректируемые снаряды типа "Сантиметра". Никаких футуристических дронов, роботов, ударов из космоса, и прочей нечисти. В случае полицейской операции, типа Чечни, Афганистана и Ирака - это да, быть может, что-то и сгодится.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
но против града попрет только дебил.
Есть такая штуковина, называется "Зоопарк". При толковой АСУВ (конечно же, не ЕСУ ТЗ, а нечто поудобнее) батарее "Градов" придет полярный лис еще до схода последней ракеты с направляющей.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
никто в открытое противостояние не пойдет.
Пока "Периметр" на боевом дежурстве - естественно.
Сообщение от za_ra_2_st_ra:
это ж как ясный день видно, что чтобы победить - нужна другая стратегия.
Да как бы ее еще с 45-го потихоньку опробовать начинают... Корея, Вьетнам, арабы... Везде новейшая техника, но ручки чужие.
[Ответ]
grigor 21:36 05.08.2013
Сообщение от Schumi:
А какой смысл в "умной" ракете и не менее "умном" беспилотнике, если они все равно функционально подавляются помехой? Второй раз тут говорю, что сейчас идет соревнование не столько "интеллектуального оружия", сколько средств РЭБ.
Значит. скоро будут востребованы динозавры типа оперативно-тактических ракет 8К14 или "Темп ", на которых электроники вообще нет - установил курс, зарядил интегратор на необходимое время и болванка полетела по адресу?
[Ответ]
Schumi 21:54 05.08.2013
grigor, facepalm.jpg
Троллоло 80-го уровня, держи конфетку за классный вброс.
Есть ударный беспилотник - есть канал обратной связи. Забил канал обратной связи - беспилотник упал. К "дубовым" аппаратам типа "Рейса", которые можно запрограммировать на полет по маршруту, естественно, этот вариант не относится, но и в качестве ударного они не годятся.
С ракетой - да, сложнее, ей можно забить резервный алгоритм поразить наиболее мощный источник помех, нужно функциональное подавление электроники. Тоже уже говорил, разработки в этом направлении есть.
[Ответ]
grigor 22:07 05.08.2013
Schumi, у ОТР класса Темп нечего подавлять, у них мозгов вообще нет - все исполнительные элементы на пиропатронах, память в интеграторе, курс задан перед пуском , летит почти вертикально и падает сверху как спелая груша
[Ответ]
Schumi 22:13 05.08.2013
grigor, а я ничего против них и не говорил.
И у арт.снаряда, кстати, подавлять нечего.
[Ответ]
grigor 22:22 05.08.2013
Сообщение от Schumi:
И у арт.снаряда, кстати, подавлять нечего.
Ракета - та же железяка, только килотонн побольше. Короче, способ борьбы с современной методикой РЭБ только один - делать оружие абсолютно тупым и невосприимчивым...назад к арбалетам и пращам.
[Ответ]
Бронеорел 09:56 06.08.2013
Сообщение от grigor:
у ОТР класса Темп нечего подавлять, у них мозгов вообще нет - все исполнительные элементы на пиропатронах, память в интеграторе, курс задан перед пуском , летит почти вертикально и падает сверху как спелая груша
разве что проблема корреляции КВО с дальностью. Можно модульное решение предложить: пилотируемый носитель до зоны ПВО и РЭБ, а с него уже ракетами по цели, да чтоб БЧ побольше - по статичной цели пропрёт.
Сообщение от Schumi:
Есть такая штуковина, называется "Зоопарк". При толковой АСУВ (конечно же, не ЕСУ ТЗ, а нечто поудобнее) батарее "Градов" придет полярный лис еще до схода последней ракеты с направляющей.
вещь отличная, уж полвека подобные системы юзают в мире, но как следствие есть такое понятие, как "маневр колесами", а залп того же града - неск. сек. Потом пусковая установка, может быть кустарно смонтированна на грунте и ее потеря в силу ее стоимости не критична.
[Ответ]
Гудвин 10:06 06.08.2013
Сообщение от Бронеорел:
Условие. ГРАД - 40 направляющих, стрельба залпом.
Дальше читать не стал, ибо палестинцы не используют установки залпового огня, а запускают одиночные ракеты.
[Ответ]
Бронеорел 10:11 06.08.2013
Сообщение от Гудвин:
Дальше читать не стал, ибо палестинцы не используют установки залпового огня, а запускают одиночные ракеты.
пож-ста:
Сообщение от :
за 2008 год год по Израилю было выпущено 3276 ракет
врят ли каждый день стреляли
так или иначе, но все реактивно-электронное говно - пустая трата денег, есть только один эффективный способ:
Сообщение от :
Резкое усиление обстрелов в конце 2008 года стало причиной проведения Израилем с 28 декабря 2008 года по 20 января 2009 года военной операции «Литой свинец». Результатом стало резкое сокращение интенсивности обстрелов
нуи эпилог:
Сообщение от :
Согласно МИД Израиля : Расходы Израиля на защиту гражданского населения от ракет террористов исчисляются миллиардами шекелей. Небольшое число пострадавших на израильской стороне в нынешнем конфликте объясняется не «гуманностью» террористов Хамаса и Исламского Джихада, и не «безвредностью» запускаемых ими по Израилю ракет, каждая из которых представляет собой военное преступление. Своими жизнями, безопасностью своего имущества израильтяне всецело обязаны своим собственным усилиям и действиям Армии Обороны Израиля.
Сообщение от Бронеорел:
Резкое усиление обстрелов в конце 2008 года стало причиной проведения Израилем с 28 декабря 2008 года по 20 января 2009 года военной операции «Литой свинец». Результатом стало резкое сокращение интенсивности обстрелов
А ничего, что "Железный купол" начали развёртывать только в 2011 году? [Ответ]
Бронеорел 10:20 06.08.2013
Сообщение от Гудвин:
А ничего, что "Железный купол" начали развёртывать только в 2011 году?
....................
Сообщение от :
Совершенно оболванен
От таких серьезных тем,
Тихо ахнул поселянин:
«Вот же круто! А зачем?»
Чтобы не гибли богоизбранные. Можно ещё всех палестинцев в "Сибирь депортировать", или геноцид им устроить, но времена не те - мировая общественность не поймёт.
[Ответ]
