» Дискуссионный клуб>В Эстонии хотят установить памятник "борцам против советской оккупации"
Ыщккн 14:35 08.05.2007
Сообщение от Shuriman:
"Бить врага малой кровью и на его территории". Знакома Вам эта доктрина? В какой армии она была?
Если вам интересен 20 й век, то вармиях всех крупных стран. Даже в Польской. Поинтересуйтесь их планом моб.развертывания.
Вы это вообще к чему? К тому что Венгры били нас малой кровью и на нашей территории? Ну предположим. Не получилось. Вот теперь пусть таращатся на наши памятники. Получилось бы - мы бы таращились на ихние.
Сообщение от Shuriman:
Если копнуть дальше, то какую Родину Суворов в альпах защищал, а Россия на балканах в 19 веке?
Никакую. Суворова коммандовал коалиционной армией, и находился там по причине выполнения союзнического долга.
Сообщение от Shuriman:
А на какой территории защищали СССР от "происков финской военщины" в 1939-1940 годах.
Да собственно, такую же как в 1918-1924 гг. Если вы не в курсе, то первая Советско-финская имеет именно эту датировку. И чего? Была между прочим еще и третья, и финны демонстрировали очень даже завидный аппетит. Вы вообще о чем?
[Ответ]
Shuriman 15:22 08.05.2007
Сообщение от Ыщккн:
Если вам интересен 20 й век, то вармиях всех крупных стран. Даже в Польской. Поинтересуйтесь их планом моб.развертывания.
Вы это вообще к чему? К тому что Венгры били нас малой кровью и на нашей территории? Ну предположим. Не получилось. Вот теперь пусть таращатся на наши памятники. Получилось бы - мы бы таращились на ихние.
Да собственно, такую же как в 1918-1924 гг. Если вы не в курсе, то первая Советско-финская имеет именно эту датировку. И чего? Была между прочим еще и третья, и финны демонстрировали очень даже завидный аппетит. Вы вообще о чем?
Это что же, Финляндия линию Маннергейма выстроила чтобы воевать на чужой территории?
Насчёт первой войны не в курсе, это наверное жалкая попытка отбить территории, принадлежащие ранее Российской Империи как в Польше в 1920-м? И тоже провал как видно, иначе не было бы Финляндии.
[Ответ]
Сообщение от Shuriman:
Это что же, Финляндия линию Маннергейма выстроила чтобы воевать на чужой территории?
Я понимаю что служить нынче не модно, но вы хоть военную кафедру посещайте что ли... Там вам тактику хотя на уровне пехотного батальона преподадут. Глупости ведь говорите. У немцев например Линия Зигфрида была, и куда посерьезней Линии Маннергейма. И что? Кто им помешал напасть на французов?
Сообщение от Shuriman:
Насчёт первой войны не в курсе, это наверное жалкая попытка отбить территории, принадлежащие ранее Российской Империи как в Польше в 1920-м? И тоже провал как видно, иначе не было бы Финляндии.
Нет. Ровным счетом наоборот. Это была попытка финов отхватить кусок Карелии. Получили по мусалам. Кстати, поляки тоже огребли именно этому же месту. Красная армия в 1939-ом не занимала именно польских территорий. Свое вернули.
[Ответ]
Shuriman 21:20 08.05.2007
Сообщение от Ыщккн:
Я понимаю что служить нынче не модно, но вы хоть военную кафедру посещайте что ли... Там вам тактику хотя на уровне пехотного батальона преподадут. Глупости ведь говорите. У немцев например Линия Зигфрида была, и куда посерьезней Линии Маннергейма. И что? Кто им помешал напасть на французов?
Кстати о тактике... Вы считаете, что линия Зигфрида мощнее линии Манергейма? Может быть, у меня данных нет, хотя одни природные условия в Карелии чего стоят! Но вот Французы похоже тоже думали как Вы насчёт линии Зигфрида, но поплатились за это.
В Советское время до 50-х годов была 16-я республика в составе СССР. И называлась она КАРЕЛО-ФИНСКОЙ! Что, исконно Русские земли?
[Ответ]
Sandy 21:45 08.05.2007
Сообщение от Shuriman:
И тоже провал как видно, иначе не было бы Финляндии
А вы считаете что финская война была именно с целью захвата Финляндии? свою задачу (отодвинуть границу от Ленинграда принудить финское правительство подписать договор о ненападении) она выполнила даже больше чем.И в общем то если бы финны не подписали все вышесказанное то Финляндии бы просто не было, потому как подписано было тогда когда до столицы Финляндии было около двух суток маршевого броска.
[Ответ]
Shuriman 22:03 08.05.2007
Sandy,
Вы про какую войну? Товарищ Ыщккн, упоминал войну в 1918-1924, я по поводу неё высказывался.
Если по поводу зимней войны 1939-1940 года, то не буду ничего утвержадать. Можно конечно продублировать рассуждения Резуна, но я привык сам делать выводы. Но и точно в "обеспечении безопасности города Ленина" я не верю.
[Ответ]
GrafD 03:01 09.05.2007
Сообщение от Shuriman:
Опять можно заметить, что, например Венгрия, Румыния, Болгария воевали в союзе с Германией. Представьте себе семьи где погибли их родственники, когда они видят на каждом углу памятники "воинам-освободителям", которые убивали их отцов, братьев
Благодари бога и всех святых отцов..что ветераны не слышали твоих слов..Благодари бога что ты остался жив что "осободитель" немец или румын не убил твою бабку. Где стоит госпиталь военный там..находится кладбище венгерское.."Защитников" родины..а в песщанном логу эти защитники расстреливали мирных жителей. Вместо того чтобы пойти и отдать дань павшим положить цветы и сказать спасибо нашим отцам и дедадам..благодаря которым мы живем на этой земле сидят и пишут такую ахинею.. Все дело в том что у нас много..моральных уродов которые не помнят своей истории. И вообще подменяется само понятие..При чем тут окупанты коммунисты..памятник стоял русскому СОЛДАТУ ..простым людям которые спасли всю европу от вымирания не арийской крови. Была война народная на выживание нации. Всей прибалтике была угатована роль свинапасов..и домохозяек для истинных арийцев.. Да мы ПОБЕДИЛИ мы выжили, выжила нация выжила вся славянская культура! И не смотря на провакации и на подмену понятий..РОссия и русские будут жить на своей земле и никто не смеет указывать победителям их место в мире! А если кто то хочет переписать историю..то рискуют потерять территорию..Ведь сколько веков убеждалася весь мир что Россию кусать бесполезно..зубы обычно выпадают..Но наука похоже не в прок.. Я конечно..понимаю..что прибалтика опять стала разменной картой при противостоянии запада и востока..Но чем все заканчивается..все уже хорошо знают..
[Ответ]
Valmont 08:28 09.05.2007
Сообщение от GrafD:
Ведь сколько веков убеждалася весь мир что Россию кусать бесполезно..зубы обычно выпадают..Но наука похоже не в прок..
Как минимум о русско-японской войне 1904-1905 Вы забыли, не так ли?
[Ответ]
grifon 09:18 09.05.2007
Сообщение от GrafD:
Благодари бога и всех святых отцов..что ветераны не слышали твоих слов..Благодари бога что ты остался жив что "осободитель" немец или румын не убил твою бабку. Где стоит госпиталь военный там..находится кладбище венгерское.."Защитников" родины..а в песщанном логу эти защитники расстреливали мирных жителей. Вместо того чтобы пойти и отдать дань павшим положить цветы и сказать спасибо нашим отцам и дедадам..благодаря которым мы живем на этой земле сидят и пишут такую ахинею.. Все дело в том что у нас много..моральных уродов которые не помнят своей истории. И вообще подменяется само понятие..При чем тут окупанты коммунисты..памятник стоял русскому СОЛДАТУ ..простым людям которые спасли всю европу от вымирания не арийской крови. Была война народная на выживание нации. Всей прибалтике была угатована роль свинапасов..и домохозяек для истинных арийцев.. Да мы ПОБЕДИЛИ мы выжили, выжила нация выжила вся славянская культура! И не смотря на провакации и на подмену понятий..РОссия и русские будут жить на своей земле и никто не смеет указывать победителям их место в мире! А если кто то хочет переписать историю..то рискуют потерять территорию..Ведь сколько веков убеждалася весь мир что Россию кусать бесполезно..зубы обычно выпадают..Но наука похоже не в прок.. Я конечно..понимаю..что прибалтика опять стала разменной картой при противостоянии запада и востока..Но чем все заканчивается..все уже хорошо знают..
Писец. Тогда давайте поставим памятник не оккупантам, а простым немецким (венгерским, итальянским и пр.) солдатам, которые пришли к нам освобождать нас от ненавистного тебе комунизма?
[Ответ]
Skyfil 10:25 09.05.2007
Сообщение от grifon:
Писец. Тогда давайте поставим памятник не оккупантам, а простым немецким (венгерским, итальянским и пр.) солдатам, которые пришли к нам освобождать нас от ненавистного тебе комунизма?
Сообщение от Valmont:
Как минимум о русско-японской войне 1904-1905 Вы забыли, не так ли?
Япошкам отомстили в 1945 г. Очень своеобразно: в нарушении подписанного с Японией в 1941 г. пакта о ненападении неожиданно на них напали, а ноту о разрыве пакта предъявили через 8 часов после нападения. И формально все в порядке, потому что напали по дальневосточному времени, а ноту объявили по московскому - получается, что раньше нападения
Удивляюсь самураям - даже не обижаются, Сахалин и Курилы назад не требуют, только 4 острова, о которых забыли договориться после капитуляции
По теме: не все борцы с "советской оккупацией" из Прибалтики служили в вермахте. Много было тех, кто боролся одновременно и с нами, и с немцами. Просто о них в России предпочитают не писать, чтобы не испортить впечатление, будто все, кто был недоволен советской властью, сразу же поступили в СС
Было так: после того, как немецкая армия "освободила" Прибалтику, оставшиеся в живых после репрессий члены буржуазного прибалтийского руководства пришли к немцам и спросили насчет восстановления независимости прибалтийских республик. А немцы в ответ объявили о присоединении Прибалтики к Германии и организовали рейхскомиссариат "Остланд", в который вошла часть Прибалтики и часть Белоруссии. Прибалтам это сильно не понравилось, и все нормальные люди ушли в подполье. В СС пошли служить только подонки
Почему никто не пишет про тех, кто не пошел служить к немцам? Их было гораздо больше, чем тех, кто записался в СС. И вот таких патриотов действительно уважают в Прибалтике, потому что они - наглядный пример настоящего патриотизма: после того, как гитлеровцы отказались признать независимость Прибалтики, начали с ними борьбу.
Может, вам фамилии назвать? Посмотрите на прибалтийских сайтах - там много имен прибалтийских патриотов. А имен легионеров СС гораздо меньше, их не афишируют - знают, чье мясо кошка съела
Про памятники: как бы вы отнеслись к тому, если бы в Казани стоял памятник хану Батыю? Или в Москве - памятник Лжедмитрию в окружении польских оккупантов? А еще лучше - памятник Наполеону в Москве, с таким гордым видом, а вокруг бушует пламя горящей Москвы?
[Ответ]
Shuriman 13:40 09.05.2007
Сообщение от GrafD:
Благодари бога и всех святых отцов..что ветераны не слышали твоих слов..Благодари бога что ты остался жив что "осободитель" немец или румын не убил твою бабку. Где стоит госпиталь военный там..находится кладбище венгерское.."Защитников" родины..а в песщанном логу эти защитники расстреливали мирных жителей. Вместо того чтобы пойти и отдать дань павшим положить цветы и сказать спасибо нашим отцам и дедадам..благодаря которым мы живем на этой земле сидят и пишут такую ахинею.. Все дело в том что у нас много..моральных уродов которые не помнят своей истории. И вообще подменяется само понятие..При чем тут окупанты коммунисты..памятник стоял русскому СОЛДАТУ ..простым людям которые спасли всю европу от вымирания не арийской крови. Была война народная на выживание нации. Всей прибалтике была угатована роль свинапасов..и домохозяек для истинных арийцев.. Да мы ПОБЕДИЛИ мы выжили, выжила нация выжила вся славянская культура! И не смотря на провакации и на подмену понятий..РОссия и русские будут жить на своей земле и никто не смеет указывать победителям их место в мире! А если кто то хочет переписать историю..то рискуют потерять территорию..Ведь сколько веков убеждалася весь мир что Россию кусать бесполезно..зубы обычно выпадают..Но наука похоже не в прок.. Я конечно..понимаю..что прибалтика опять стала разменной картой при противостоянии запада и востока..Но чем все заканчивается..все уже хорошо знают..
Хорошо сказано! Только пока Вы воздух сотрясаете Россию уже искусали и продолжают унижать. Как Вам Чечня например? Боевиков реабилитировали и отправили служить в правоохранительные органы!!! Всё пучком!!! Да, завалил Кадыров Басаева и Масхадова для видимости восстановления законности, они своё грязное дело сделали и больше не нужны. И всё, на этом и закончилось.
[Ответ]
GrafD 14:07 09.05.2007
Сообщение от Shuriman:
И всё, на этом и закончилось
Не закончилось.. Кавказ дело тонкое..и не надо лезть напролом..нужно постепенно.. Пока довольствуемся плохим миром..все же лучше чем хорошая война..
[Ответ]
GrafD 14:08 09.05.2007
Возвращение Бронзового солдата
В канун 9 мая 2007 года Эстония начала процедуру демонтажа памятника погибшим во второй мировой войне. Бронзового солдата планируют перенести на кладбище.
Уже через три дня неизвестные перенесли памятник обратно.
Эстония перенесла солдата назад и выставила охрану.
22 июня 2007 года в 4 часа утра российские бомбардировщики сбросили на Эстонию 3000 бронзовых памятников.
В течение месяца Эстония собирала их по всей стране.
Памятник, созданный с помощью Церетели, Эстония перетащить никуда не смогла. Его просто задрапировали.
На границе России и Эстонии выстроились десятки катапульт с новыми памятниками.
Пока эстонцы отвлекались на них r11; под Таллинн сделали подкоп. К утру октября 2007 года из-под земли начали расти, как грибы, десятки памятников.
Пока регулярные войска Эстонии собирали все, что выросло, 30 плавучих памятников прибило к берегу. Военно-морские силы Эстонии прижало бронзовыми воинами к земле.
Тем временем, с помощью компании LEGO удалось осуществить внезапную диверсию. Сочувствующие граждане Эстонии в ноябре 2007 года собрали еще 57 статуй.
Эстония вызвала на помощь войска НАТО.
Россия ответила градом из «Катюш» и ракетами средней дальности с бронзовосолдатными боеголовками.
На Новый Год космические войска России вывели на орбиту гигантскую фигуру бронзового солдата, прекрасно наблюдаемую со всех уголков маленькой страны.
Эстонские камикадзе-дельтапланеристы не смогли сбить небесное тело из рогаток.
Местных телефонных операторов завалило SMS со словами «бронзовый солдат».
В Эстонии ввели запрет на слово «бронзовый».
На 23 февраля 2008 всем мужчинам Эстонии пришла по почте открытка с бронзовым солдатом.
Больницы Эстонии переполнены пациентами с бронзовосолдатобоязнью.
Самый популярный фильм ужасов страны «Возвращение Бронзового солдата».
Сообщение от Valmont:
Как минимум о русско-японской войне 1904-1905 Вы забыли, не так ли?
Она имела продолжение. В 1945 году. Японцы по сей день ноют что-то про Итуруп и Кунашир (если не ошибаюсь). Именно ноют и только... Хорошее было продолжение...
[Ответ]
Ыщккн 09:03 10.05.2007
Сообщение от Кони:
Может, вам фамилии назвать? Посмотрите на прибалтийских сайтах - там много имен прибалтийских патриотов. А имен легионеров СС гораздо меньше, их не афишируют - знают, чье мясо кошка съела
Предполагается что вы их знаете? Назовите.
Сообщение от Кони:
Про памятники: как бы вы отнеслись к тому, если бы в Казани стоял памятник хану Батыю? Или в Москве - памятник Лжедмитрию в окружении польских оккупантов? А еще лучше - памятник Наполеону в Москве, с таким гордым видом, а вокруг бушует пламя горящей Москвы?
Простите, от кого нас спас хан Батый? А Лжедмитрий? А Наполеон?
А вот советские войска сделали так, что речь идет не о Ингерманляндии или так Курляндии и Ливонии, а именно о Эстонии, Литве и Латвии. Разница понятна?
Кстати, что то не плачется мне по "эстонским патриотам" которые "воевали и с русскими и с немцами", очень уж на бандеровцев они похожи...
[Ответ]
snaiper-shali 09:04 10.05.2007
Inbox, Я только за политическое разрешение проблемы. Ввести туда танки в всё.------АТЫ ВОЕВАТЬ ТУДА ПОЙДЕШЬ???? Одни уже танки вводили.........
[Ответ]