Сообщение от Dart VipeR:
на картинке справа два перекрёстка, о чём нам говорят знаки и разметка

позволю не согласиться, перекрёсток один, два пересечения [Ответ]

Сообщение от HIM:
позволю не согласиться, перекрёсток один, два пересечения

Цитата была про нижнюю правую картинку в этом посте: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...8&postcount=82
знаки 4.1.4-4.1.5 по ГОСТу вешаются перед каждым перекрёстком, к тому же регулируют движение по-разному. Так что одного перекрёстка на нижней правой картинке по ссылке быть никак не может.

Аналогичное место в городе это пересечение Жукова-Лизюкова [Ответ]

Жесть, вроде уже все разьяснили, обсосали, обжевали, ан нет, опять сомнительные кипишь поднимают. [Ответ]

Сообщение от Dart VipeR:
знаки 4.1.4-4.1.5 по ГОСТу вешаются перед каждым перекрёстком,

пришлось немного покопаться

Сообщение от :
5.5.2 Знаки 4.1.1 "Движение прямо", 4.1.2 "Движение направо", 4.1.3 "Движение налево", 4.1.4 "Движение прямо или направо", 4.1.5 "Движение прямо или налево", 4.1.6 "Движение направо или налево" применяют для разрешения движения на ближайшем пересечении проезжих частей в направлениях, указанных стрелками на знаке, а знаки 4.1.3, 4.1.5, 4.1.6 - и для разрешения разворота.
***
Если для регулирования движения на перекрестке могут быть использованы как предписывающие знаки 4.1.1-4.1.5, так и запрещающие знаки 3.18.1 и 3.18.2, следует применять предписывающие знаки.

[Ответ]

давайте для начала определитесь - красноармейская улица (которая на рисунке расположена вертикально) это что:
А. две дороги с односторонним движением
или
Б. одна дорога с двусторонним движением
? [Ответ]

Сообщение от HIM:
пришлось немного покопаться

HIM, уел
но вариант двух перекрёстков не исключается

Сообщение от pr0:
?

одна дорога с разделительной полосой, и двумя проезжими частями [Ответ]

Вот такой вопрос есть в билетах. В ПДД написано, где нельзя разворачиваться, значит должен быть знак запрещающий разворот.

На красноармейской, проезжая часть специально увеличена на перекрестке для разворота.

Думаю разворачиваться можно.

А по односторонней дороге ездить нельзя, так как по определению односторонней дороги: Приложение 1, пункт 5.5 "Дорога с односторонним движением". Дорога или проезжая часть, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении. - что как бэ подразумевает запрет ездить в другую сторону - это для особо одаренных провокаторов, типа ioann999.

Хотя зачем еще раз писать, что уже 20 раз написано в теме...
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от PeaceMaker:
А по односторонней дороге ездить нельзя, так как по определению односторонней дороги: Приложение 1, пункт 5.5 "Дорога с односторонним движением". Дорога или проезжая часть, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении. - что как бэ подразумевает запрет ездить в другую сторону - это для особо одаренных провокаторов, типа ioann999.

Как бэ и прочие собственные домыслы к ПДД не пришьешь, что не запрещено, то разрешено согласно нашим законам. Хотя, да, логике подобный правовой казус не поддается. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Хотя, да, логике подобный правовой казус не поддается.

а какой казус то? [Ответ]

Сообщение от Dart VipeR:
а какой казус то?

Казус думаю такой - вы говорите ИДПС, "что разворачивались", а он говорит, "что вы повернули на лево, потом двигались по встречке, потом ещё раз повернули на лево"

Т.е. водителю надо говорить, что там один перекрёсток с разделительной полосой, и двумя проезжими частями, а ИДПС будет говорить, что там два перекёстка, и что, как раз между этими перекрёстками и происходило движение по встречке. [Ответ]

Сообщение от gorizont36:
Казус думаю такой - вы говорите ИДПС, "что разворачивались", а он говорит, "что вы повернули на лево, потом двигались по встречке, потом ещё раз повернули на лево"

пусть рисует схему
И это - там пересечение двух улиц, нумерация домов идёт с двух сторон - вот и получается один перекрёсток [Ответ]

Сообщение от gorizont36:
Казус думаю такой - вы говорите ИДПС, "что разворачивались", а он говорит, "что вы повернули на лево, потом двигались по встречке, потом ещё раз повернули на лево"

Т.е. водителю надо говорить, что там один перекрёсток с разделительной полосой, и двумя проезжими частями, а ИДПС будет говорить, что там два перекёстка, и что, как раз между этими перекрёстками и происходило движение по встречке.

перекресток от пересечения проезжих частей отличаете?

Там один перекресток, три проезжих части и два пересечения проезжих частей. В итоге при развороте получается, что водитель после проезда первого пересечения проезжих частей оказывается на встречной полосе, что согласно п.8.6 запрещено.
Поэтому гайцы правильно там стоят и правильно шкурят тех, кто там разворачивается. [Ответ]

Carlsson, а разве в пределах перекрёстка есть понятие встречка?
Если я не прав, сильно не пинайте) [Ответ]

Сообщение от Carlsson:
В итоге при развороте получается, что водитель после проезда первого пересечения проезжих частей оказывается на встречной полосе, что согласно п.8.6 запрещено.
Поэтому гайцы правильно там стоят и правильно шкурят тех, кто там разворачивается.

а где в п.8.6 ПДД говорится про разворот? [Ответ]

Сообщение от Мих Мих:
Carlsson, а разве в пределах перекрёстка есть понятие встречка?
Если я не прав, сильно не пинайте)

конечно.

Сообщение от Dart VipeR :
а где в п.8.6 ПДД говорится про разворот?

там говорится о повороте.
Разворот, рассматриваемый в данной теме - это проезд двух пересечений проезжих частей и соответственно два поворота налево.
При первом пересечении проезжих частей совершается поворот налево, при котором ТС оказывается на полосе встречного движения, нарушая тем самым п.8.6, в котором говорится, что поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. Соответственно классифицируется такое нарушение по 12.15, ч. 4 коап. [Ответ]

Сообщение от Dart VipeR:
а какой казус то?

Казус в том, что как такового запрета на езду против шерсти на дорогах с односторонним движением нет. В итоге описываемые случаи имеют место появляться. ИМХО подобный разворот все-таки не логичен и потенциально опасен. [Ответ]

Сообщение от Carlsson:
Разворот, рассматриваемый в данной теме - это проезд двух пересечений проезжих частей и соответственно два поворота налево.

Во жжет!!
Это можно на проспекте Революции, напротив центрального телеграфа свободно разворачиваться, типа я не развернулся, я повернул 2 раза налево

В официальной редакции экзаменационых вопросов ПДД, в различных билетах -есть вопрос, где при на перекрестке с дорогой на которой организовано одностороннее движение, спрашивается -"Разрешен ли разворот в данной ситуации??"
Правельный ответ -"ДА!"
Всегда!
Каким бы ни был перекресток с одним пересечение проезжых частей или с двумя. [Ответ]

Сообщение от iоann999:
Казус в том, что как такового запрета на езду против шерсти на дорогах с односторонним движением нет.

Сегодня едя, по дороге с одностороним движением, мне навстречу дама, и притормозила передо мной, я ей а окно - "Здесь односторонее", она - " Ну -Знаю. И что! " и дальше поехала.
Наверно iоann999, читает. [Ответ]

Сообщение от MGV:
Во жжет!!
Каким бы ни был перекресток с одним пересечение проезжых частей или с двумя.

так всё таки в билетах с одной проезжей частью или с двумя? (можно ссылку на этот вопрос из билетов) [Ответ]

gorizont36, "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
И сколько на нем пересечений проезжых частей не играет НИКАКОЙ роли, перекресток ОДИН.
Разворот там совершается на перекрестке, а не на дороге с одностороним движением.
Дорога с односторонним движением, заканчивается до перекрестка с ул. Красноармейской, и потом начинается далее, за перекрестком - там знак есть на Ф.Энгельса. и соответственно вы разворачиваетесь на перекрестке, вот если бы поехать после перекрестка, далее в сторону ул.20 лет Октября, то там вот и есть одностороняя дорога.
Да при возможной аварии, там Гайцы, в схеме и пояснениях к ней 100%, напишут, что авария произошла на перекрестке, а не на дороге с одностороним движением, а виновник будет по помехе справа.

Сообщение от gorizont36:
можно ссылку на этот вопрос из билетов

Найду выложу(надо ж 40 билетов пересмотреть) [Ответ]

Сообщение от Carlsson:
там говорится о повороте.

неужели?
а мы тут про разворот речь ведём..

Сообщение от Carlsson:
Разворот, рассматриваемый в данной теме - это проезд двух пересечений проезжих частей и соответственно два поворота налево.

точно!
ну и по аналогии - обгон это не манёвр, единый и неделимый, а перестроение и опережение!
так что все вперёд опережать пробки по встречке, Карлсон разрешил [Ответ]

В понедельник мир.судья по обсуждаемой теме (разворот в том самом месте) решил права водителю оставить! Как у человека на руках документ появится - выложу скан. Сразу скажу, чтоб не было вопросов лишних - никаких баблосов никому он не платил. В жалобе просто все грамотно обосновал (юрист, однако!). [Ответ]

Почитал тему - голова закружилась...
Конечно же маневр, который вы называете разворотом делать там нельзя! Это не разворот!
Аргументы:
Разворотом было бы, если бы авто менял направление и двигался за тем по той же проезжей части с какой приехал...
А тут поворот налево, встречное движение по дороге с односторонним движением, затем поворот налево...
Что бы понятней было, представте, что бульварчик посредине шириной, ну скажем метров 200... А от цирка машины в 3 ряда... Вот цирк -то...
Вот и получается улица одна, а перекрестка 2...
То, что какой-то судья какое-то постановление отменил еще не значит, что участники движения вопреки здравому смыслу, используя пробелы и неувязки в ПДД и других НА перли куда им хочется...
Конечно и ГИБДД-шники не сильно правы... т.к. в местах, где происходят массовые нарушения, они должны принять дополнительные меры... А с другой стороны - сколько протоколов они составили там? [Ответ]

http://autonakat.ru/autolessons/id43 [Ответ]

Сообщение от MGV:
http://autonakat.ru/autolessons/id43

ваша ссылка не про тот перекрёсток, здесь обсуждается вот такой: http://pda.bvf.ru/forum/attachment.p...4&d=1310662695

я там не ездил - это здесь? http://maps.yandex.ru/-/CBafF8n- [Ответ]

йкрный бабай
ну ведь не кто вам про запрет разворота не говорит и не запрещает разворачиваться. только будте добры по правилам, тоесть покидая пересечение проежих частей не выйежай на встречку. или хотите сказать что если я еду по односторонней (к примеру даже по Энгельса) и на перекрёстке РАЗВЕРНУЛСЯ и поехал против "шерсти" это законно, ведь разворот же запрещен (а он и правда ведь незапрещен)? [Ответ]

Сообщение от MGV:
Сегодня едя, по дороге с одностороним движением, мне навстречу дама, и притормозила передо мной, я ей а окно - "Здесь односторонее", она - " Ну -Знаю. И что! " и дальше поехала.
Наверно iоann999, читает.

Нет, просто ей поуху на правила. При въезде на дорогу с односторонним движением, как правило стоят запрещающие знаки, если их нет, то возникает очередной казус: КоАПП говорит о лишении за такое действие, а ПДД ничего не говорит об этом. [Ответ]

Злобные тролли!!! [Ответ]

Сообщение от iоann999:
Казус в том, что как такового запрета на езду против шерсти на дорогах с односторонним движением нет. В итоге описываемые случаи имеют место появляться. ИМХО подобный разворот все-таки не логичен и потенциально опасен.

Сообщение от ioann999:
При въезде на дорогу с односторонним движением, как правило стоят запрещающие знаки, если их нет, то возникает очередной казус: КоАПП говорит о лишении за такое действие, а ПДД ничего не говорит об этом.

Я ж уже писал.. специально для вас повторяю с подробностями:
Если вы не понимаете, что такое "одностороннее движение", то это ваши проблемы и в ПДД возможно не стали в отдельном пункте специально для вас писать что "езда против шерсти запрещена".
К вашему сведению ПДД не является законом, однако

ПДД пункт 1.6. Лица, нарушившие Правила, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.

а езда по дороге с односторонним движением в направлении, противоположном этому движению, является нарушением статьи КоАП:

КоАП Статья 12.16, Часть 3 "Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением Штраф: 5000 руб или лишение на 4-6 мес."

Какой там пункт ПДД вы нарушите, ДПСнику и судье будет глубоко параллельно, вы понесете наказание за административное правонарушение.

Так вам понятно, или вы просто троллите потихоньку?

Сообщение от Dart VipeR:
неужели?
а мы тут про разворот речь ведём..


точно!
ну и по аналогии - обгон это не манёвр, единый и неделимый, а перестроение и опережение!
так что все вперёд опережать пробки по встречке, Карлсон разрешил

Вы вообще ПДД хорошо читали?

ПДД пункт 1.2.Общие положения:

Сообщение от :
«Обгон» — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

«Опережение» — движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.

Вкратце: обгон это опережение с выездом на встречку, а вот просто опережение выполняется без такового выезда. Так что давайте другую аналогию, ваша неверна.


По поводу всей этой темы скажу что такой "разворот" через встречку на этом нерегулируемом перекрестке сам по себе опасен и неуважителен к другим водителям. И если вы попадётесь опытному-умному-хитрому ДПСнику, то вам будет вменен скорее всего "поворот налево с выездом на встречку" и вам придется доказывать в суде что вы не верблюд. Не факт что докажете.

Вам это надо? [Ответ]

Сообщение от pr0:
Вы вообще ПДД хорошо читали?

ПДД пункт 1.2.Общие положения:

читать мало, надо ещё и понимать, что написано
потому советую посмотреть определение "перекрёсток" из того же пункта, потом осмыслить и больше не писать про всякие выезды на дорогу с односторонним движением

Сообщение от pr0:
Вкратце: обгон это опережение с выездом на встречку, а вот просто опережение выполняется без такового выезда. Так что давайте другую аналогию, ваша неверна.

это чего же не верна то?
Если разворот по мнению некоторых особо одарённых можно трактовать как два поворота налево, то и любой обгон по аналогии можно представить как перестроение с выездом на встречку и опережение
Теперь понятно? [Ответ]